Страница Российская агрессия против Грузии (2008), созданная вами, предложена к быстрому удалению. Hlundi (обс.) 12:57, 24 марта 2022 (UTC)
Это автоматическое уведомление, сгенерированное скриптом «Удалятор».

Здравствуйте!

Созданное вами перенаправление было удалено, так как в соответствии с правилами Википедии, не рекомендуется создавать перенаправления на статью, название которой не является синонимом для термина, представленного названием перенаправления, и статья не описывает полностью этот термин в составе более общей статьи.

Дополнительные примеры нежелательных перенаправлений приведены в Википедия:Перенаправления#Нежелательные перенаправления.

Спасибо за понимание!
Бот, разместивший это сообщение, не удаляет статей. Он только оповещает их авторов об удалении. -- QBA-II-bot (обс.) 12:58, 24 марта 2022 (UTC)

Здравствуйте!

Созданное вами перенаправление было удалено, так как в соответствии с правилами Википедии, не рекомендуется создавать перенаправления на статью, название которой не является синонимом для термина, представленного названием перенаправления, и статья не описывает полностью этот термин в составе более общей статьи.

Дополнительные примеры нежелательных перенаправлений приведены в Википедия:Перенаправления#Нежелательные перенаправления.

Спасибо за понимание!
Бот, разместивший это сообщение, не удаляет статей. Он только оповещает их авторов об удалении. -- QBA-II-bot (обс.) 12:58, 24 марта 2022 (UTC)

Здравствуйте, коллега!

Я всё понимаю, разумеется происходящие события вызывают очень сильный эмоциональный отклик. Но, пожалуйста, очень внимательно следите за тем, чтобы не придумывать того, чего нет. "А как реагирует Викимедиа РУ? Говорит о необходимости поиска компромиссов с российской цензурой в отношении статьи Вторжение России на Украину (2022)?" Нет, Викимедиа РУ никогда такого не говорила. И я тоже такого никогда не говорил. Я в движении Викимедиа с 2003 года, и вопросом выработки методов противодействия цензуре небезуспешно занимаюсь не менее десяти лет. Опять-таки, я понимаю, как легко в текущей ситуации поверхностно записать человека в стан врагов, но я очень прошу быть аккуратным, и избегать резких необоснованных заявлений. Dr Bug (Владимир² Медейко) 13:30, 1 апреля 2022 (UTC)

• Простите, если несправедливо вас обидел. Удачи вам в вашем нелегком деле взаимодействия с РКН, но надеюсь это никак не повлияет на саму Википедию, ее содержимое или механизмы работы в проекте. И пользуясь случаем, хотел бы напомнить о нашем политическом узнике, пострадавшем именно за редактирование статей Википедии о войне в Украине. Надеюсь, что русский раздел окажется достойным таких редакторов как Марк. Грустный кофеин (обс.) 13:36, 1 апреля 2022 (UTC)
  • Спасибо! О Марке конечно помним, но на настоящий момент есть понимание, что публичная активность вокруг него повлечёт неприемлемо высокий риск ухудшения его положения. Dr Bug (Владимир² Медейко) 13:51, 1 апреля 2022 (UTC)

Здравствуйте! Страница «Массовое убийство в Буче», в редактировании которой вы принимали активное участие, была номинирована на удаление. Пояснение причин и соответствующее обсуждение вы можете найти на странице «Википедия:К удалению/3 апреля 2022#Массовое убийство в Буче». Пока процесс обсуждения не завершён, вы можете попытаться улучшить статью и привести аргументы за её оставление в соответствующем обсуждении, однако следует воздерживаться от переименований или немотивированного удаления всего содержимого.

Возможно, вам также пригодятся ссылки на советы, что делать в данной ситуации:

• Википедия:Что делать, если ваша статья стала кандидатом на удаление
• Википедия:Аргументы, которых следует избегать

Если вы не хотите получать оповещения о вынесении ваших статей на удаление, попросите владельца бота добавить вас в список исключений. -- QBA-II-bot (обс.) 10:22, 3 апреля 2022 (UTC)

Добрый день, уважаемый пользователь свободной Энциклопедии. Объясните, пожалуйста, почему закон штрафующий русскоговорящих украинцев за использование родного языка не считается нарушением конституционных прав?

• ВП:НЕФОРУМ. Своим ответом я хотел подтолкнуть вас к мысли, что каков вопрос - такой и ответ. Грустный кофеин (обс.) 11:29, 13 апреля 2022 (UTC)
  • Понял. Прошу добавить в статью законы, которые являются одной из причин Специальной операции, а также проявлением нацизма.
    • Вероятно, вы не знаете, как работает Википедия. Для того, чтобы какая-то информация оказалась в статье, она должна быть в ВП:АИ (авторитетных источниках), где будет прямо сказано о связи российского вторжения и этих законов. Согласно ВП:УКР-СМИ это должны быть именно высокоавторитные западные источники, независимые от воюющих сторон вроде The Times или Газета Выборча. Без этого рассуждений о причинах вторжения в статье не будет. — Грустный кофеин (обс.) 11:46, 13 апреля 2022 (UTC)
      • Российская Википедия работает по правилам противоборствующей стороны - ВП:УКР-СМИ, серьезно?
        • Википедия не российская, а американская если на то пошло. — Грустный кофеин (обс.) 12:04, 13 апреля 2022 (UTC)— Грустный кофеин (обс.) 12:04, 13 апреля 2022 (UTC)
          • Теперь всё понятно. Всё описывается не с точки зрения моральных принципов, а с точки зрения США: бомбить мирных людей в Ираке, Ливии, Косово считается "хорошо".
            • ВП:НЕТРИБУНА. — Грустный кофеин (обс.) 12:11, 13 апреля 2022 (UTC)
      • Здравствуйте. Просто стало интересно: «Согласно ВП:УКР-СМИ это должны быть именно высокоавторитные западные источники, независимые от воюющих сторон». Так там и указано: именно «западные»? — Карт-Хадашт (обс.) 19:22, 14 апреля 2022 (UTC)
        • Как показывает опыт ВП:ААК, именно западные источники наиболее лучшие из всех. Грустный кофеин (обс.) 19:37, 14 апреля 2022 (UTC)
          • Но подобных ограничений всё же нет, верно? — Карт-Хадашт (обс.) 19:42, 14 апреля 2022 (UTC)

Старайтесь выражать свою позицию аргументировано. ВП:ОДНАКОЗНАЧИМО, per nom, ВП:ЭТОВОСТРЕБОВАНО не помогают в принятии решения, а лишь создают визуальный шум. Пожалуйста, воздержитесь от бессодержательных реплик в обсуждениях. Tucvbif??? 12:15, 24 апреля 2022 (UTC)

• Ваш совет бесценен. Грустный кофеин (обс.) 14:06, 24 апреля 2022 (UTC)

Доброе утро. Почему откат? Brateevsky {talk} 05:02, 28 мая 2022 (UTC)

• Потому что с телефона случайно сработало, простите. Грустный кофеин (обс.) 05:04, 28 мая 2022 (UTC)
  • Ладно. Просто я отбивку потом получаю, что правка отменена. Brateevsky {talk} 05:09, 28 мая 2022 (UTC)

Здравствуйте. Скажите, пожалуйста зачем Вы откатили мою правку? Загребин Илья (обсуждение) 12:08, 14 июня 2022 (UTC)

• Случайно, простите снова на ходу в список наблюдения зашел. Грустный кофеин (обс.) 12:37, 14 июня 2022 (UTC)

Привет! Хочу вас поблагодарить за создание этой статьи. Хотел спросить, не хотели бы вы создать такую же статью о Грузии?

• Привет. Спасибо. Да, в планах есть. — Грустный кофеин (обс.) 21:39, 13 мая 2022 (UTC)

Возможно вам это интересно, Грустный кофеин: https://www.change.org/p/кыргызстанда-жайгашкан-борис-ельцин-жана-владимир-путин-чокуларынын-аттарын-өзгөртүү-changing-names-of-boris-yeltsin-and-vladimir-putin-peaks-in-kyrgyzstan Tosha Langue (обс.) 09:46, 23 июня 2022 (UTC)

• Спасибо за информацию! Но пока эта петиция незначима для статьи в Википедии. Однако если она получит какой-то ход, то обязательно об этом можно будет написать. Грустный кофеин (обс.) 10:08, 23 июня 2022 (UTC)

... на ЗСА Abiyoyo. Вот пример, который я оставлю без комментариев, взгляните просто. — Хедин (обс.) 14:08, 26 июня 2022 (UTC)

• Очень странные дела. Грустный кофеин (обс.) 18:17, 26 июня 2022 (UTC)

Коллега, [1] данная установка спойлера согласована с автором реплики по википочте, ваша отмена [2] противоречит данному соглашению. Прошу Вас сделать назад. N.N. (обс.) 07:05, 1 августа 2022 (UTC)

• Впредь пожалуйста корректно оформляйте подобные правки. Грустный кофеин (обс.) 07:11, 1 августа 2022 (UTC)

• А что было некорректного в оформлении? Категория:Шаблоны:Частичное_сокрытие_реплик_или_текста — выбран наиболее соответствующий реалиям. Сделайте вы, если считаете себя более правильно умеющим оформлять.N.N. (обс.) 07:17, 1 августа 2022 (UTC)
  • Вы обвинили участника, в нарушении ВП:ПДН при пересказе вашего с ним личного разговора. И это звучит крайне спорно, в контексте вашего общего характера действий и поведения в общих чатах, за которое вас из них исключали. Но если вы согласовали скрытие реплики с самим автором по почту, то это немного другое. Грустный кофеин (обс.) 07:20, 1 августа 2022 (UTC)
    • В контексте регламента выборов, спорно звучит обсуждение меня (не кандидата) на выборах АК. На мой взгляд, глобально первично должна смущать эта спорность. N.N. (обс.) 07:31, 1 августа 2022 (UTC)
      • Я уже говорил, что считаю ваши рассказы на выборах о "притеснениях" вас в Дискорд-чатах или тематике УКР неуместными, так как без возможности их комментировать по существу они приводят либо к введению в заблуждение других участников, незнакомых с вашей деятельностью, либо же они похожи на провокации и троллинг тех участников, кто с вашей деятельностью знаком. Грустный кофеин (обс.) 07:38, 1 августа 2022 (UTC)
        • А я считаю, что ваши регулярные обвинения меня в троллинге надо закончить. Ваша личная оценка, особенно когда она строится на вашем личном, очень часто не подтвержённом доказательствами, мнении, не должна быть так часто интересна проекту. N.N. (обс.) 07:42, 1 августа 2022 (UTC)
          • Вы вряд ли можете говорить от лица этого проекта, особенно в свете ваших же заявлений о нем на своей ЛС. Грустный кофеин (обс.) 07:50, 1 августа 2022 (UTC)
            • Мои заявления — это результат в том числе и вашей уверенности, что вы себя считаете возможным свое публичное предвзятое отношение ко мне, считая это нормой. Так что вы в силах повлиять на то, чтобы моя ЛС не содержала заявлений. N.N. (обс.) 07:54, 1 августа 2022 (UTC)
              • У меня нет "предвзятого" отношения к вам. Я сужу по фактам. Грустный кофеин (обс.) 07:56, 1 августа 2022 (UTC)
                • Неоднократно выяснялось, что «факты», по которым вы судите — «фактами» не являются. Я прошу Вас не делать этого, или хотя бы публично это не озвучивать. Такой формат действий одного участника википедии в отношении другого участника википедии не входит в рекомендуемые базовые принципы проекта. N.N. (обс.) 08:08, 1 августа 2022 (UTC)
                  • Я думаю этот разговор на этой странице уже давно можно было закончить. Грустный кофеин (обс.) 08:09, 1 августа 2022 (UTC)

Здравствуйте, коллега. Информирую Вас: АК:1254. N.N. (обс.) 09:50, 8 августа 2022 (UTC)

Добрый вечер. Можете отменить свою последнюю правку в архиве? Сейчас получается, что старые номинации (2017-2018) есть и на основной странице, и в архиве. Заранее спасибо. Oleg3280 (обс.) 16:38, 15 августа 2022 (UTC)

• Сделано. Грустный кофеин (обс.) 16:43, 15 августа 2022 (UTC)

Добрый день! Поскольку вы собирались писать (контр)заявление, вопрос к вам: сколько приблизительно времени вам понадобится? Deinocheirus (обс.) 23:20, 16 августа 2022 (UTC)

• Добрый день. Хотел написал на этих выходных. Грустный кофеин (обс.) 05:55, 17 августа 2022 (UTC)

Я замутил разбор вопроса Википедия:Форум/Правила#Дословные_цитаты_политиков_по_Украине. Готов чутка извиниться даже, если где-то был излишне недружелюбен. Мне показалось что вы неправы, ну показалось значит показалось. Предлагаю изложить свою точку зрения (только вообще по вопросу, а не по нашему междусобойчику) и поступить правильно, на ваше усмотрение. PavelSI (обс.) 23:45, 10 октября 2022 (UTC)

Вы отменили вставленные мною ссылки на источники:

14:24, 19 октября 2022‎ Грустный кофеин обсуждение вклад‎  6402 байта −271‎  →‎Ссылки: статьи в других разделах Википедии не добавляют в ссылки, для этого есть ВП:ИНТЕРВИКИ. Вторая ссылка - какая-то желтая пресса на желтом сайте

По этому поводу имею 2 вопроса:

1 .Что означает "для этого есть ВП:ИНТЕРВИКИ? Данный вами линк попросту пуст (во всяком случае, у меня).

2. В каком разделе критериев оценки источников фигурирует "какая-то желтая пресса на желтом сайте"?

Буду крайне признателен за разъяснения, с уважением Alexei Lorentsson (обс.) 13:53, 24 октября 2022 (UTC)

• @Alexei Lorentsson:

1. Википедия:Интервики
2. Википедия:Проверяемость#Источники сомнительной надёжности

— Alex NB IT (обс.) 15:59, 24 октября 2022 (UTC)

• 1. Вы в своей правке в статье Добрый вечер, мы из Украины добавили ссылку на английскую версию этой статьи - Good Evening (Where Are You From?) - Wikipedia. Но так не делается, ссылки на аналогичные статьи в других разделах Википедии ставятся не так, а с помощью Википедия:Интервики.
  2. Источник [3] это перепечатка с весьма желтой публикации украинского сайта Сегодня, а вот этот сайт и вовсе для продажи билетов. Поэтому я их и удалил, они не подходят для этой статьи. Грустный кофеин (обс.) 17:04, 24 октября 2022 (UTC)
• Во-первых, спасибо за подсказку насчет ВП:Интервики. Что же до п.2 - тут мне с вами трудно согласиться. Источники были добавлены мной с целью проиллюстрировать утверждение автора статьи о том, что мем получил международное распространение. И в данном случае "желтизна" источника, подтверждающего это, является, ИМХО, еще более яркой иллюстрацией верности иллюстрируемого утверждения. Тем более, сайт продажи билетов. Согласитесь, в статье речь идет о меме, речовке, а не об оперном театре или о явлении квантовой физики. В данном случае "пуризм" вряд ли уместен Alexei Lorentsson (обс.) 06:55, 25 октября 2022 (UTC)
  • Я вас уверяю, мой подход уместен. Перечитайте ещё раз ВП:АИ. Ну не используются такие источники в Википедии, особенно сайты по продаже билетов. Грустный кофеин (обс.) 07:19, 25 октября 2022 (UTC)
    • Бог с ним, с сайтом продаже билетов. Но если даже в критериях значимости персоналий специально оговорено пользующиеся устойчивой или противоречиво-скандальной репутацией (ВП:КЗДИ), то подтверждения устойчивости репутации, пусть и скандальной, наверное можно, да и нужно не только и не столько в The Times, не так ли? Alexei Lorentsson (обс.) 07:57, 25 октября 2022 (UTC)
      • Нет нужны только качественные источники даже на скандалы. Грустный кофеин (обс.) 09:00, 25 октября 2022 (UTC)
        • По вашей рекомендации еще раз (и далеко не в первый или даже второй!) внимательно перечитал ВП:АИ Ну, нет там упоминаний "желтизны" (или я слепнуть сталь?). Кстати, если таких упоминаний там действительно нет, то это очень даже мудро: термин вряд ли поддается определению. Поэтому аргументы, приведенные мною выше (повторяться не будем), до сих почитаю не опровергнутыми. Alexei Lorentsson (обс.) 13:23, 25 октября 2022 (UTC)
          • Я вам попробовал как мог объяснить, почему эти источники не подходят для статей. Вы можете настаивать на их использовании, но с крайне огромной вероятностью их все равно удалят. Грустный кофеин (обс.) 13:26, 25 октября 2022 (UTC)
            • Так ведь вся беда в том, что именно ваши объяснения мне непонятны. Я ведь не оспариваю желтизну источника, коий вы считаете желтым. Оспаривать бессмысленно - предмет не формализуется. Но почему такой источник не может подтверждать факт распростаренности (и, стало быть, значимости) мема - так и остается непонятным. Нет ли в нашей с вами полемике признаков * ВП:НЕСЛЫШУ? Готов признать, что они могут быть и с моей стороны, но нет ли их и с вашей стороны тоже? Alexei Lorentsson (обс.) 14:25, 25 октября 2022 (UTC)
              • Я вам как мог объяснил, что не стоит использовать источники такого рода в статьях. Вы можете воспринять это как добрый совет и последовать ему, или настаивать на своей правоте и пытаться использовать такие источники и в дальнейшем. Но мне не интересно продолжать это как спор, простите. Грустный кофеин (обс.) 14:29, 25 октября 2022 (UTC)

Здравствуйте! Страница «Российская оккупация Крыма», в редактировании которой вы принимали активное участие, была номинирована на удаление. Пояснение причин и соответствующее обсуждение вы можете найти на странице «Википедия:К удалению/8 ноября 2022#Российская оккупация Крыма». Пока процесс обсуждения не завершён, вы можете попытаться улучшить статью и привести аргументы за её оставление в соответствующем обсуждении, однако следует воздерживаться от переименований или немотивированного удаления всего содержимого.

Возможно, вам также пригодятся ссылки на советы, что делать в данной ситуации:

• Википедия:Что делать, если ваша статья стала кандидатом на удаление
• Википедия:Аргументы, которых следует избегать

Если вы не хотите получать оповещения о вынесении ваших статей на удаление, попросите владельца бота добавить вас в список исключений. -- QBA-II-bot (обс.) 19:30, 8 ноября 2022 (UTC)

Добрый день. В службу за последнее время пришло довольно много писем с чем-то вроде разрешения на файлы от участника "грустный кофе". Если эти письма присылаете Вы, пожалуйста, ответьте на одно из присланных в ответ писем, если нет - извините за беспокойство, по тем письмам сложно разобраться в ситуации. Львова Анастасия (обс.) 08:19, 12 ноября 2022 (UTC)

• Я ни одного подобного письма не отправлял. Очень странные дела. Возможно меня перепутали с @Грустный Кофе? Это не я, не имею ни малейшего отношения к этой учетке. Грустный кофеин (обс.) 08:22, 12 ноября 2022 (UTC)

  О, спасибо, выпадающий список в поиске знал Вас, но не того участника >_< Извиняюсь ещё раз. Львова Анастасия (обс.) 08:27, 12 ноября 2022 (UTC)

АИ много всяких разных бывает, в том числе и с диаметрально противоположными мнениями, поэтому надо ещё и немного думать о том, что там написано. От того, что одна журналистка DW считает, что «старое» значение якобы «утеряно», оно таковым не становится. — UnladenSwallow (обс.) 16:44, 4 января 2023 (UTC)

• Вы можете попробовать обосновать свою позицию на СО статьи. Грустный кофеин (обс.) 16:52, 4 января 2023 (UTC)

Коллега, ваш стаж и вклад в проекте дают вам право принять участие в голосовании на выборах Арбитражного комитета русской Википедии, которое пройдёт с 30 января по 5 февраля. Вы не обязаны пользоваться этим правом. Если вы решите им воспользоваться, то со списком кандидатов можно ознакомиться здесь, с их ответами на заданные вопросы — здесь, с обсуждением хода выборов — на специальном форуме.

Это сообщение планируется рассылать раз в полгода всем участникам, соответствующим критериям. Вы вправе удалить или откатить это сообщение в любое время. Если вы не желаете получать в дальнейшем какие-либо оповещения о выборах Арбитражного комитета в русской Википедии, внесите свой никнейм в список отказавшихся от уведомлений, сохраняя алфавитный порядок. Если вы согласны получать уведомления о выборах в Арбитражный комитет и в дальнейшем, но хотите получать их в виде пинга, а не сообщения на странице обсуждения, добавьте таким же образом свой никнейм в список участников, предпочитающих такую форму уведомления.

Ваш доступ к редактированию статьи Википедия:Голосования/Траурный логотип на 24 февраля (и её СО) временно ограничен в связи с трибуной и троллингом. — dima_st_bk 13:18, 5 февраля 2023 (UTC)

• @Dima st bk а теперь пожалуйста укажите конкретные диффы на то, что вы расценили троллингом, а что - трибуной. Грустный кофеин (обс.) 13:37, 5 февраля 2023 (UTC)

• [4][5][6] — троллинг/неэтично,
• [7][8][9][10][11][12] — трибуна.

Я накидал с лихвой, чтобы количеством перебить качество, поэтому что-то тут с натяжкой. -- dima_st_bk 14:57, 5 февраля 2023 (UTC)

• По пунктам.
  1. Первые две реплики (1, 2) которые расценили как «троллинг/неэтично» касались идеи запрета комментирования голосования, свои пояснения на их счет я давал на ЗКА, которое вы взялись разбирать. Мои аргументы вы там так и не услышали, и так как вы подвели "Полуитог" с разбором исключительно моих реплик, всесторонне разбирать ситуацию вы и не стали. Как я отмечал на той же ЗКА для вас это как минимум второй случай подведения предвзятого итога в околополитической тематике, причем и там и здесь наблюдаются определенные симпатии в пользу определенной политической стороны.
  2. Далее под номером 3 вы приводите дифф, который тоже вы расценили как «троллинг/неэтично». Фраза по диффу: «Именно поэтому для сообщества русскоязычной Википедии и важно подчеркнуть, что оно - не за варварство которое сейчас происходит из-за российских властей. Это общечеловеческая позиция».
  Если вы настаиваете на том, что эти слова были троллингом, у меня полностью пропадают сомнения в вашей способности объективно оценивать реплики участников в темах, которые каким-то образом затрагивают путинский режим. Что же в этой реплике "неэтичного" я тоже понять не могу. Если вы будете настаивать на том, что моя реплика неэтична, предлагаю вам соотнести вашу позицию с решениями по АК:1265 и ряду других исков.
  3. Далее вы приводите целый список реплик в теме Википедия:Голосования/Траурный логотип на 24 февраля. Исходя из набора реплик где вы практически каждую мою фразу подводите под ВП:НЕТРИБУНА, выходит, что
  А. Вы или в принципе отрицаете саму возможность обсуждать по существу необходимость траурного логотипа и значение связанных с этим событий для Википедии.
  Б. Вы видите нарушения ВП:НЕТРИБУНА только у участников, которые критикуют путинский режим.
  Так как вы же подводили тему на ЗКА, где вы не видели нарушения ВП:НЕТРИБУНА в рассуждениях про «либерал-фашизацию Русской Википедии» и пытались увязать этот вопрос с картами Украины на ЛС других участников, то ваше трактовка ВП:НЕТРИБУНА явно предвзята и зависит от того, поддерживает ли участник путинский режим.
  Более того, поражает ваша небрежность к данному вопросу: «Я накидал с лихвой, чтобы количеством перебить качество, поэтому что-то тут с натяжкой».
  То есть некоторые из этих реплик даже вы не можете уверенно назвать нарушением, но тем не менее вы решили их "накидать" с натяжкой чтобы пытаться обосновать свою предвзятую блокировку. Грустный кофеин (обс.) 15:25, 5 февраля 2023 (UTC)

Добрый вечер, коллега. Я заинтересовался вашим вкладом и наткнулся на это (как я понимаю, это черновик). Мне интересно, как скоро вы собираетесь его опубликовать (и будете ли вы делать это вообще)? Просто очень понравилась (будущая) статья. Billy The Revolver (обс.) 19:41, 6 февраля 2023 (UTC)

• Ой, если честно я когда то в начале войны сохранил её на всякий случай, а потом и забыл. Я ждал новых АИ по этой теме чтобы статья уверенно шла на ВУС. При этом я не её автор, это чья та статья, которую удалили, но какую я взял к себе до лучших времен в черновик. Если вы хотите заняться этой темой - буду очень рад. Боюсь я к ней не очень скоро доберусь. Грустный кофеин (обс.) 19:54, 6 февраля 2023 (UTC)
  • Понял вас Billy The Revolver (обс.) 20:24, 6 февраля 2023 (UTC)
  • Грустный кофеин, а скажите, по какой причине эту статью удалили? Billy The Revolver (обс.) 13:48, 9 февраля 2023 (UTC)
    • Википедия:К удалению/8 марта 2022#Антивоенный комитет России. Грустный кофеин (обс.) 13:52, 9 февраля 2023 (UTC)

Уважаемый участник, с 20 февраля по 6 марта 2023 года в Википедии пройдёт Марафон юниоров, во время которого начинающие редакторы могут совершенствоваться в написании статей. Приглашаем вас принять участие!

Требования к конкурсным статьям, примерный список возможных тем и многое другое вы можете найти на странице марафона.

Объявление размещено роботом, вопросы можно задать здесь. 10:49, 17 февраля 2023 (UTC)

Коллега, мне кажется или вы проставляете outdent|0 для невозможности вам ответить? Использовать этот шаблон можно и нужно для сдвига общения вправо на пару шагов, вы же используете outdent|0 для блокировки кнопки ответить, как я понимаю; С уважением, Raneddo (о · в) 16:14, 10 марта 2023 (UTC)

• Я пользуюсь ВП:CD и этот инструмент автоматически ставит outdent|0 в каких-то случаях, что создает неудобства и мне при ответах на чужие реплики. А так конечно забавное ВП:ПЗН, спасибо. Уж в таком меня никогда еще не обвиняли. Грустный кофеин (обс.) 16:16, 10 марта 2023 (UTC)
  • Я тоже им пользуюсь, но у меня не проставляет. Возможно, я не знал про такую настройку, из-за чего обвинил вас за зря. Но выглядело это именно так. Я пытаюсь ответить вам, а у меня серая кнопка. Ровно на том же уровне я пытаюсь ответить другому участнику и могу это сделать, и с учётом того, что я ни разу не слышал про проставление Удобными обсуждениями таких блоков, у меня не было другого вывода. Так что прошу прощения, если неправ. Тем не менее, кажется, можно настроить, чтобы автоматически такого не было, раз это и вам создаёт неудобства С уважением, Raneddo (о · в) 16:23, 10 марта 2023 (UTC)
    • Я не знаю почему так происходит, однако я просто пишу ответ в окошке удобных обсуждений и его сохраняю. Грустный кофеин (обс.) 16:25, 10 марта 2023 (UTC)
    • CD по умолчанию добавляет отступ (почему нулевой, не ко мне) к сообщениям с 15 уровня. Вот только проблем добавлением ответов я не заметил. CD, DT ~~‍~~ Jaguar K · 16:27, 10 марта 2023 (UTC)
      • Я тоже замечал в ряде случаев при попытке ответить на чужие реплики. Так что проблема такая есть, но вот обвинение что так намеренно делаю чтобы не дать ответить было читать несколько неожиданно. Грустный кофеин (обс.) 16:33, 10 марта 2023 (UTC)
        • Это настраивается. ~~‍~~ Jaguar K · 16:37, 10 марта 2023 (UTC)
          • Спасибо, буду знать. Грустный кофеин (обс.) 16:51, 10 марта 2023 (UTC)
        • Ещё раз прошу прощения за то, что ПЗН, это моя ошибка по незнанию, которая не позволила мне думать иначе С уважением, Raneddo (о · в) 16:40, 10 марта 2023 (UTC)

Приношу свои извинения (могу на любой другой странице в ВП так же это сделать). Занесло на повороте. Д. Карнаж (обс.) 18:19, 15 марта 2023 (UTC)

• Хорошо, спасибо. Я не злопамятный. Грустный кофеин (обс.) 18:24, 15 марта 2023 (UTC)

Уважаемый коллега, я подтвердил итог Сайги по замене этой страницы перенаправлением, соглашаясь с вашими соображениями о необходимости минимизировать этот необязательный конфликт. Был бы признателен, если бы вы кинули на подлежащий удалению текст ещё один взгляд - не нужно ли оттуда что-нибудь перенести в основную статью Присоединение Крыма к Российской Федерации, чтобы при удалении не потерялось что-то осмысленное. Простите, что беспокою, - просто нет времени сейчас самому этим заниматься. Андрей Романенко (обс.) 21:06, 21 марта 2023 (UTC)

• так можно же на редирект заменить с сохранением истории правок. Manyareasexpert (обс.) 21:07, 21 марта 2023 (UTC)
  • Разумеется, на редирект. Но тем не менее: лишний раз посмотреть, не потеряется ли при этом что-нибудь разумное, не мешает. Андрей Романенко (обс.) 21:27, 21 марта 2023 (UTC)
    • Да в том-то и дело, что ничего такого нет. Это и Сайга отмечал в своём итоге и тут приходится согласится. Грустный кофеин (обс.) 21:29, 21 марта 2023 (UTC)
• Да я присоединеняюсь к идее сохранить перенаправление и сам итог Сайги это предполагал изначально. На мой взгляд слишком ценного там пока нет, в крайнем случае в истории правок можно будет найти. Грустный кофеин (обс.) 21:22, 21 марта 2023 (UTC)

Почему Вы отменяете правдивые правки? Wasdas394 (обс.) 15:40, 26 марта 2023 (UTC)

• Это не "правдивые правки", это правки нарушающие регламент ВП:УКР. Грустный кофеин (обс.) 15:42, 26 марта 2023 (UTC)
  • Я ознакомился с регламентом, мои правки не принимают какую-либо сторону, а лишь добавляют данные ещё одной из сторон. Wasdas394 (обс.) 18:20, 27 марта 2023 (UTC)
    • Я подозреваю, что ваши действия будут рассматриваться в посредничестве. Тогда и станет ясно соответствовали ли ваши действия правилам или нет. Грустный кофеин (обс.) 18:23, 27 марта 2023 (UTC)

Добрый день, господин Грустный кофеин. Я по поводу удалённой статьи «Антивоенный комитет России» (висящей при этом у нас в личных подстраницах). Во-первых, статья в нынешнем виде и вправду немного куцая, так что я не особо удивлён, что её удалили. Хотя, как ни странно, она в таком же виде стоит в англвики. Во-вторых, я сомневаюсь в большой значимости данной статьи, АИ, кроме тех что уже есть, я больше не нашёл. В-третьих, касаемо субъекта статьи, я очень сомневаюсь, что данный комитет добьётся очень высоких целей, в частности свержения путина. Традиционно, либеральные движения в самой России особой поддержкой в широких массах не пользовались, а сейчас (а) оно вообще в эмиграции и (б) в России идёт сильнейшая промывка мозгов и зомбирование, поэтому что можно говорить о данной организации? Я скорее поверю, что Пригожин захочет свергнуть путина и самолично стать президентом, или что какие-нибудь радикалы типа Гиркина захотят поднять восстание. Это я к чему: не уж то стоит так сильно переживать из-за того, что эту статью удалили? (И я, скорее всего, уберу её из своего черновика) AntiAryan (обс.) 09:36, 7 апреля 2023 (UTC)

• Я о ней вообще не думаю. Может когда руки дойдут, то восстановлю, нет - то нет. Может кто другой займётся. Грустный кофеин (обс.) 09:58, 7 апреля 2023 (UTC)
  • Ок AntiAryan (обс.) 10:04, 7 апреля 2023 (UTC)

Здравствуйте! Страница «Финляндия и НАТО», в редактировании которой вы принимали активное участие, была номинирована на удаление. Пояснение причин и соответствующее обсуждение вы можете найти на странице «Википедия:К удалению/7 апреля 2023#Финляндия и НАТО». Пока процесс обсуждения не завершён, вы можете попытаться улучшить статью и привести аргументы за её оставление в соответствующем обсуждении, однако следует воздерживаться от переименований или немотивированного удаления всего содержимого.

Возможно, вам также пригодятся ссылки на советы, что делать в данной ситуации:

• Википедия:Что делать, если ваша статья стала кандидатом на удаление
• Википедия:Аргументы, которых следует избегать

Если вы не хотите получать оповещения о вынесении ваших статей на удаление, попросите владельца бота добавить вас в список исключений. -- QBA-II-bot (обс.) 10:00, 7 апреля 2023 (UTC)

ДОбрый день коллега. Хочу написать статью "Слава русской артиллерии" - о победах и достижениях русской/российской артиллерии во всех конфликтах (в исторической перспективе-как пример "атака легкой бригады", обе отечественные войны, современные конфликты Грузия, Украина и т.д.), о ее роли в уничтожение противника, живой силы, техники и т.д. Как Вы считаете -это все нужно в одну статью увязать или лучше по историческим периодам, скажем по векам, чтобы не получилось слишком массивная (тяжелая) статья? Побед то много. С уважением, Виктор. 95.57.233.198 03:38, 11 августа 2023 (UTC)

• Такая статья с высокой вероятностью недопустима как ответвление мнений. Siradan (обс.) 05:51, 11 августа 2023 (UTC)
  • Из-за названия "Слава русской артиллерии" или именно из-за того что не просто про артиллерию, а именно про русскую/российскую/советскую? 95.57.233.119 07:03, 11 августа 2023 (UTC)
    • Я бы сказал, что они недопустима скорее как ВП:НЕТРИБУНА. Все что будет написано в таком ключе («Слава русской артиллерии», «Слава американской авиации» или «Слава китайским партизанам» или «Слава японскому флоту») — будет удалено. Википедия не предназначена для прославления. Pessimist (обс.) 07:09, 11 августа 2023 (UTC)
      • "Истории успехов русской артиллерии" тоже не будет просто потому, что такая статья будет нарушать НТЗ. Siradan (обс.) 07:13, 11 августа 2023 (UTC)
        • Да, такой вариант тоже будет удалён. Кто хочет заниматься пропагандой (неважно чего) может поискать себе другой проект, их вагон и тележка начиная с руксперта и ему подобных. Pessimist (обс.) 09:13, 11 августа 2023 (UTC)

Приветствую, по поводу Венгрии, не лучше ли добавленную информацию о предыстории перенести в венгерско-украинские отношения, где инфы про это очень мало? Roman Kubanskiy (обс.) 14:37, 23 февраля 2023 (UTC)

• Нет, я планирую ещё работать над статьей чтобы в итоге получилось примерно как в Молдова и вторжение России на Украину. При этом на мой взгляд из таких статей для читателя должен быть сразу очевиден и общий контекст событий и было хотя бы какое-то понимание внутренней повестки страны и их отношения к войне Украине. Так как в дальнейшем будут в статье и новые отсылки к Триатлону, и ко Второй мировой, и к восстанию 1956, то на мой взгляд это все необходимо. Также как и проблема Закарпатья повисала в воздухе без моих правок, не будучи до конца раскрытой и понятной для тех, кто не знаком с этой темой. — Грустный кофеин (обс.) 14:50, 23 февраля 2023 (UTC)
  • А что с «венгерско-украинскими отношениями» делать будем? Там же ужас. И на мой взгляд, логичнее было бы перенести всю эту информацию туда, а не раздувать в конкретной статье про Венгрию и её реакцию. Roman Kubanskiy (обс.) 14:52, 23 февраля 2023 (UTC)
    • Если честно, в том виде, в котором я обратил серьёзное внимание на эту статью, она мне показалась отголоском Информационная война, связанная со вторжением России на Украину. То есть в ней написан хороший и сильный обзор освещения в венгерской прессе войны в Украине, однако остальные темы раскрыты или слабо или вообще не затронуты. Я же попробовать хочу сделать более целостный обзор политики Венгрии к войне в Украине, но для этого нужно дать и общую сводку по недавней, но актуальной истории Венгрии, и характеристику правления Орбана, и вспомнить про венгерский ревизионизм и т. д. А потом добавить и дополнить непосредственно про действия Орбана и реакцию на них разных сторон. Тогда из статьи получится более менее полная, разносторонняя, нейтральная и понятная картина. Грустный кофеин (обс.) 14:58, 23 февраля 2023 (UTC)
      • остальные темы раскрыты или слабо или вообще не затронуты — да, поэтому в статье и стоит плашка стаба. Ну что ж, делайте как знаете, просто пока половину статьи занимает предыстория, я так понял, информации про 2022 и далее будет гораздо больше. И что-то нужно со страницей про венгерско-украинские отношения делать, так как там информации мало. Я бы туда всю эту предысторию перенёс. Roman Kubanskiy (обс.) 18:38, 23 февраля 2023 (UTC)
        • Украино-венгерские отношения сложные и им несколько веков. И там нужно подробно раскрывать много вопросов в объёме гораздо большем чем в этой статье - по многим темам. Здесь же только то, что поможет понять позицию Венгрии по вторжению. Грустный кофеин (обс.) 18:41, 23 февраля 2023 (UTC)
• @Roman Kubanskiy, кстати я там запрос на источник ставил. Поставьте пожалуйста сноску, то я не смог сам. Грустный кофеин (обс.) 16:26, 23 февраля 2023 (UTC)
  • Там тот же аль-джазировский источник, но было непонятно написано (под «международной агрессией» имелось в виду российское вмешательство). Roman Kubanskiy (обс.) 18:44, 23 февраля 2023 (UTC)
    • Я под каждым предложением в таких статьях ставлю сноску, чтобы если кто-то вставит между предложениями что-то свое, а потом ещё разобьёт на части абзац, оставалось ясно откуда взяты те или иные утверждения. Грустный кофеин (обс.) 18:46, 23 февраля 2023 (UTC)
      • В том абзаце и первое, и второе предложение с одного источника, anyways. Roman Kubanskiy (обс.) 18:59, 23 февраля 2023 (UTC)
        • Хорошо, спасибо. Грустный кофеин (обс.) 19:02, 23 февраля 2023 (UTC)

Здравствуйте! Спасибо что отпатрулировали мою правку в статье про Геническ. Я также исправил Шаблон:Таврическ — Сиваш. Посмотрите, пожалуйста, как опытный редактор. Флаг Украины был там не уместен, так как означал что Крым - это уже не Украина, что как минимум спорно (а как максимум неверно). Да и если уж говорить про позицию РФ, то тоже неверно, ибо Херсонская область уже тоже аннексирована. Laxeril (обс.) 09:50, 23 мая 2023 (UTC)

• См. ВП:УКР-КОНТРОЛЬ. Грустный кофеин (обс.) 09:58, 23 мая 2023 (UTC)
  • И где там написано что Крым надо показывать как не Украину? В текущем виде шаблон прямо говорит что Украина здесь заканчивается. По ссылке что вы привели: изменения указания контроля в карточках (как для донбасских НП так и прочих) следует отложить до прекращения огня; до того ситуация с контролирующей стороной в карточках фиксируется по состоянию на начало 23 февраля 2022 года., слова карточки и НП выделены мною. Laxeril (обс.) 10:02, 23 мая 2023 (UTC)
    • Про Крым в п. 1 ВП:УКР-FAQ сказано другое. А к оккупированным в 2022 году по ВП:УКР-КОНТРОЛЬ другой подход.
      Шаблоны в данном случае сущностно не отличаются от карточек, поэтому тоже попадают под Википедия:УКР-КОНТРОЛЬ. Грустный кофеин (обс.) 10:15, 23 мая 2023 (UTC)
      • Спасибо, теперь я понял. Laxeril (обс.) 10:26, 23 мая 2023 (UTC)

Здравствуйте! Страница ««Мирный план» Китая», созданная вами, была номинирована на удаление. Пояснение причин и соответствующее обсуждение вы можете найти на странице «Википедия:К удалению/27 мая 2023#«Мирный план» Китая». Пока процесс обсуждения не завершён, вы можете попытаться улучшить статью и привести аргументы за её оставление в соответствующем обсуждении, однако следует воздерживаться от переименований или немотивированного удаления всего содержимого.

Возможно, вам также пригодятся ссылки на советы, что делать в данной ситуации:

• Википедия:Что делать, если ваша статья стала кандидатом на удаление
• Википедия:Аргументы, которых следует избегать

Если вы не хотите получать оповещения о вынесении ваших статей на удаление, попросите владельца бота добавить вас в список исключений. -- QBA-II-bot (обс.) 17:02, 27 мая 2023 (UTC)

Здравствуйте! Страница ««Леер-3» РБ-341В», созданная вами, была номинирована на удаление. Пояснение причин и соответствующее обсуждение вы можете найти на странице «Википедия:К удалению/9 июня 2023#«Леер-3» РБ-341В». Пока процесс обсуждения не завершён, вы можете попытаться улучшить статью и привести аргументы за её оставление в соответствующем обсуждении, однако следует воздерживаться от переименований или немотивированного удаления всего содержимого.

Возможно, вам также пригодятся ссылки на советы, что делать в данной ситуации:

• Википедия:Что делать, если ваша статья стала кандидатом на удаление
• Википедия:Аргументы, которых следует избегать

Если вы не хотите получать оповещения о вынесении ваших статей на удаление, попросите владельца бота добавить вас в список исключений. -- QBA-II-bot (обс.) 06:28, 9 июня 2023 (UTC)

Добрый вечер. Вы настаиваете на продолжении приписывания зловредных мотивов неопределённому кругу участников. В отношении каких-то из них это может быть верно, но в отношении других — нет. Поэтому это нарушает ВП:ЭП, о чём я вас предупреждал. Для прекращения нарушений налагаю блокировку на пространство ВП на 1 сутки. Браунинг (обс.) 21:56, 9 июня 2023 (UTC)

• @Colt browning, а теперь давайте прочитаем ту реплику, на которую я ответил:

  Предложения решать внешние (по отношению к Википедии) проблемы с помощью Википедии — неприемлемы. Мы здесь не за этим. Энциклопедический вариант для предотвращения конфликтов был предложен: временно запретить конфликтную тематику в полном объёме, но предложение поддержки не нашло, и Википедия продолжает терять заблокированных редакторов, ушедших редакторов, человекочасы оставшихся редакторов, тратящиеся на конфликтную тематику. Но всё это не имеет отношения к поднятому вопросу. Думаю на этом я остановлюсь, дабы не зафлуживать тему.

  В такой реплике я вижу не только намек на то, что было бы хорошо ввести цензуру в Википедии, ведь не сделав этого «Википедия продолжает терять заблокированных редакторов, ушедших редакторов, человекочасы оставшихся редакторов, тратящиеся на конфликтную тематику».
  Но главное, я считаю такую реплику обесцениванием труда многих редакторов, которые "тратят человекочасы на конфликтную тематику" описывая в Википедии крупнейшую европейскую войну со времен Второй мировой, и которая никак не менее значима, чем Арабо-израильские войны или Иракская война или Война во Вьетнаме. Однако показательно, что вы в этой реплике никаких проблем не увидели, однако принялись искать именно в моих словах нарушение ЭП. Это раскрыло вас для меня с новой стороны конечно. Грустный кофеин (обс.) 22:06, 9 июня 2023 (UTC)
• @Colt browning, и безусловно я настаиваю на том, что участники, выступающие с идеями уступок российской цензуре, вольно или невольно выступают против основополагающих принципов Википедии - ВП:ПРОТЕСТ и ВП:НЕТЦЕНЗУРЫ. Я считаю, что такая позиция по уступкам российскому режиму несет вред проекту. Вы пытаетесь запретить озвучивать такое мнение только лично мне или вы пытаетесь саму такую позицию обозначить "вне закона" и блокировать каждого, кто ее озвучит впредь? Грустный кофеин (обс.) 22:13, 9 июня 2023 (UTC)
  • Если бы вы каждый раз чётко проговаривали, что "вольно или невольно", я бы вас не заблокировал. Браунинг (обс.) 22:18, 9 июня 2023 (UTC)
    • Если бы вы относились с одинаковыми стандартами ЭП ко мне и к другим участникам, наверное этой блокировки тоже бы не было. Грустный кофеин (обс.) 22:20, 9 июня 2023 (UTC)
    • Да, кстати если есть основания полагать, что участники, знакомы с ВП:ПРОТЕСТ и ВП:НЕТЦЕНЗУРЫ, но продолжают продвигать линию уступок российской цензуре, то ни о каком "невольно" говорить не приходится. Поэтому каждый раз это чётко проговаривать нет смысла. Грустный кофеин (обс.) 22:25, 9 июня 2023 (UTC)
• На мой взгляд, вы вроде как достигли взаимопонимания и возможно блокировку можно снять при условии внесения коррекции в реплику с текстом «вольно или невольно». Pessimist (обс.) 07:55, 10 июня 2023 (UTC)
  • Мне кажется, тут возникло непонимание.
    1. Я считаю, что призывы "временно заблокировать конфликтные статьи" (о войне в Украине) = призывы угодить путинской цензуре.
    2. Однако такой призыв "вольно или невольно" призывает к отказу от базовых ценностей Википедии. "Невольно" в этом контексте - если редактор Википедии, выступающий с такой позицией, не знает о существовании ВП:ПРОТЕСТ и Википедия:НЕТЦЕНЗУРЫ. Грустный кофеин (обс.) 08:05, 10 июня 2023 (UTC)
    • Есть вариант «не понимает этой связи». Pessimist (обс.) 08:07, 10 июня 2023 (UTC)
      • Я не считаю высокой вероятность того, что опытные редакторы выступающие с предложениями цензурирования Википедии не понимают связи между такой идеей и назваными правилами. Даже если кто забыл о таких правилах, их быстро напомнят в ходе обсуждения. И как уже после этого можно говорить про "невольно" я не знаю. Грустный кофеин (обс.) 08:10, 10 июня 2023 (UTC)
        • После конкретного напоминания конкретному участнику — да. До этого — ВП:ПДН. Pessimist (обс.) 08:15, 10 июня 2023 (UTC)
          • Я по умолчанию предполагаю, что опытные участники Википедии, которые выступают с такими серьёзными предложениями как уступки российской цензуре, знают правила Википедии, включая Википедия:НЕТЦЕНЗУРЫ и ВП:ПРОТЕСТ. На мой взгляд, именно это в данном контексте и есть ВП:ПДН. Потому что по умолчанию считать, что оппоненты в подобных сложных темах не знают базовые правила Википедии мне кажется не самой правильной позицией. Грустный кофеин (обс.) 08:20, 10 июня 2023 (UTC)
            • Я во многих дискуссиях неоднократно убеждался, что любой вопрос, выходящий за рамки каждодневной деятельности участника (для экзопедиста это ВП:ПРОВ, ВП:АП, ВП:АИ и ВП:НТЗ, остальное сильно реже) может приводить и систематически приводит к неверным толкованиям правил и непониманию связи между ними.
              Вот, к примеру, в ветке, начавшейся отсюда, ряд более чем опытных участников категорически не понимают, что обязанность ПИ при оставительном итоге на КУ доработать статью так, чтобы она не нарушала базовые правила, не может толковаться как запрет на удалительный итог, если ПИ такую статью дорабатывать не желает.
              А есть участники, которые почти 6 лет активно пишут статьи и внезапно узнают, что перевод источника в статью as is нарушает авторское право. И ещё десятки аналогичных примеров. Pessimist (обс.) 08:35, 10 июня 2023 (UTC)
              • В отличие от каких-то сложных вики-правил, будь то авторское право или тонкости критериев значимости, здесь все очень просто. Есть правила Википедии, которые открыто против цензуры, есть российские власти, которые хотят ввести эту цензуру в Википедии, и здесь очевидный выбор - за или против цензуры. Это прежде всего ценностный вопрос, а не такой, что требует каких-то особо глубоких знаний тонкостей вики-правил. Грустный кофеин (обс.) 08:39, 10 июня 2023 (UTC)
                • Сам по себе подход в сферическом вакууме «давайте спасем Википедию от блокировки путем заморозки статей о текущих конфликтах» — это не злые намерения. Это просто глупость. Бритва Хэнлона и ВП:ПДН. Участник может искренне считать, что обеспечение доступа к свободным знаниям (даже в урезанном виде) важнее чем правило Википедия: НЕТЦЕНЗУРЫ. В данном случае я не говорю о деятельности Drbug. В его случае предполагать непонимание не приходится. Но обычные участники, не зацикленные на политтематике, вполне могут так думать. Pessimist (обс.) 08:42, 10 июня 2023 (UTC)
                  • А я думаю могу искренне написать то, что написал здесь и на ФА. Я настаиваю на том, что я не нарушал ни одного правила в ходе этого обсуждения. Хотя конечно я понимаю, что моя критика предложений по уступам российской цензуре и моё напоминание про ВП:ПРОТЕСТ и Википедия:НЕТЦЕНЗУРЫ не придётся всем по душе. Грустный кофеин (обс.) 09:05, 10 июня 2023 (UTC)
                  • Коллега Jim Hokins говорил не про спасение Википедии от блокировки, а про спасение сообщества. --FITY (обс.) 09:58, 10 июня 2023 (UTC)
                    • Это непринципиально. Для создания Википедии нужно сообщество, сообщество без Википедии никому не нужно. Тут прямая взаимосвязь. Pessimist (обс.) 10:18, 10 июня 2023 (UTC)
                      • Это вопрос о яйце и курице; сайтов, пишущих о политике, пруд пруди, и если не будет сообщества, пишущего на общей площадке ещё обо всякой всячине, то и Википедия никому не будет нужна. Я не спорю, что такое предложение было бы непроходным, но теоретически как раз в контексте ВП:ПРОТЕСТ, к которому здесь апеллируют, оно вполне имеет право на существование. «В любом случае Википедия находится в постоянном развитии, и многие статьи могут содержать ошибки, системные отклонения, быть предвзятыми, дублироваться или просто нуждаться в улучшении» — то есть ничего страшного, если статей о текущих событиях какое-то время не будет. --FITY (обс.) 11:16, 10 июня 2023 (UTC)
                        • Это было бы плохо — даже если бы касалось исключительно статей о текущих событиях. «Многие статьи могут содержать ошибки, системные отклонения, быть предвзятыми, дублироваться или просто нуждаться в улучшении» не потому, что мы решили их такими сделать, а только потому, что не успели сделать их лучше.
                          Но проблема эта не ограничивается статьями о событиях. Она неизбежно уходит в статьи об истории, в статьи о людях — живущих и умерших, о любых существующих и даже вымышленных объектах, в статьи буквально о чём угодно. В статье о городе Бахмут нужно как-то описать его нынешнее состояние. В статье о погибшем писателе нужно написать от чего он умер. В статье о спорте нужно написать под каким флагом выступала на Олимпиаде команда России, а если не выступала, то почему. Участник, пишущий статьи о муравьях внезапно обнаружит, что должен указать территорию, где живут те или иные муравьи и как-то её назвать. И так далее. Мы не можем закрыть глаза и сделать вид что ничего не происходит. У тоталитарной цензуры нет границ. Мы должны помнить, что «being blocked is always preferable to collaborating with censors» (Джимбо). Pessimist (обс.) 12:52, 10 июня 2023 (UTC)
                        • Кстати, единственное рациональное зерно, которое из этой идеи можно извлечь, это ужесточение требований к отражению текущей быстроменяющейся конфликтогенной информации. Что в рамках ВП:УКР действует прямо сейчас и вряд ли нуждается в дальнейшем ужесточении. Хотя это как раз вполне можно обсуждать в контексте политики англовики по конфликтным тематикам. Pessimist (обс.) 10:34, 11 июня 2023 (UTC)
                          • Я поэтому и говорю, что в рафинированном виде предложение непроходное. Но вот совершенно не горит в статье о муравьях написать о государственной принадлежности. А в статье о Бахмуте, посмотрел сейчас, дата последней информации обозначена как «начало 2023 года», то есть цензурируется как раз информация, неприятная для украинского слуха. На какого писателя Вы намекаете, я не понял, вот могу вместо него предложить актёра. --FITY (обс.) 13:25, 10 июня 2023 (UTC)
                          • В статье про Бахмут никто не мешает взять нормальный источник, подходящий под ВП:УКР-СМИ, и написать что-то вроде "в конце мая 2023 года Россия заявила о захвате города, однако на окраинах города продолжались бои с украинскими силами". Грустный кофеин (обс.) 13:38, 10 июня 2023 (UTC)
                          • Я говорю о Владимире Вакуленко и таких примеров огромное количество.
                            >дата последней информации обозначена как «начало 2023 года», то есть цензурируется как раз информация, неприятная для украинского слуха.
                            Может и в статье о Мариуполе ничего нет о том, кем он сегодня контролируется? — Pessimist (обс.) 13:44, 10 июня 2023 (UTC)

• • • • • • • • • • • • • Идея ввести цензуру в Википедии в угоду российскому режиму — это нечто противоположное "ничего страшного". Это прямой отказ проекта от своих базовых ценностей, указанных в том числе в Википедия:НЕТЦЕНЗУРЫ. Грустный кофеин (обс.) 11:26, 10 июня 2023 (UTC)
                          • Цензура в Википедии уже давно существует, как по платным, так и по идеологическим соображениям, а нередко — и всё сразу. То, что администратор Википедии блокирует участника Википедии за критику цензуры в Википедии — это вообще полный абсурд и лишнее подтверждение существования негласной цензуры. Engelberthumperdink (обс.) 12:31, 10 июня 2023 (UTC)
  • За последние полтора года я не наблюдал в Википедии какой-то особой цензуры. Деятельность платников это все же немного другое. Грустный кофеин (обс.) 12:35, 10 июня 2023 (UTC)
    • Вы сами на протяжении долгого времени были жертвой цензуры и были заблокированы цензорами. То, что за последние полтора года с начала войны часть цензоров ушла из Википедии, а часть ушла в подполье, изобразив из себя «простых создателей энциклопедического контента вне политики», совершенно не означает исчезновения планов о перелому Википедии в сторону российской пропаганды. Engelberthumperdink (обс.) 12:41, 10 июня 2023 (UTC)
• Действительно, не все могут быть сторонникам чего-либо «в угоду». Некоторые могут добросовестно заблуждаться. Вместе с тем я нахожу крайне нецелесообразными и ошибочными любые действия, направленные на укрепление людей в их заблуждениях. Ошибки следует разоблачать. Персональный комфорт людей заблуждающихся менее ценен, чем избавление от заблуждений. В том числе (и даже в первую очередь) для самих этих людей. Путь к прозрению не всегда устлан розами. Abiyoyo (обс.) 12:38, 10 июня 2023 (UTC)
  • Именно так. Но и говорить об этом следует как об ошибках, а не об умышленном игнорировании правил — чтобы не нарушать ВП:ПДН. Pessimist (обс.) 12:41, 10 июня 2023 (UTC)
• Коллега @Colt browning, как я вижу на ФА, коллега Абийойо предложил блокировать людей за имперские взгляды поставить цель по сокращению численности участников с имперскими взглядами, в ответ коллега Хедин предложил блокировать людей за продвижение путинских нарративов, ниже по ветке было ещё много интересного, но блокируете вы именно коллегу Грустного кофеина, который просто назвал предложения по самоцензуре работающими «в угоду» путинском режиму.
  Грустный кофеин имел в виду, что многие призывы самоцензурить проект происходят для того, чтобы угодить путинскому режиму — и тот не заблокировал Википедию в России; насколько знаю, это явно декларируемая цель многих из тех, кто призывает к самоцензуре, почитайте сами обсуждения из февраля-марта 2022 года; Грустный кофеин не имел в виду никакое «приписывание зловредных мотивов неопределённому кругу участников», которое вы прочитали в его репликах.
  Более того, при всём уважении к вам, не могу не заметить, что вы эмоционально прореагировали на реплики коллеги («если уж ввязались в этот платиновый тред»), в неуместном тоне начали его упрекать («Она есть. Примите как факт, пожалуйста»), а потом вместо обращения на ЗКА сами заблокировали коллегу, при этом не дав разъяснений, в чём заключается это «приписывание зловредных мотивов», даже не приведя дифф.
  Полагаю, что блокировка поспешна, предлагаю вам снять блокировку и при необходимости открыть тему на ЗКА с аргументированным объяснением проблем, которые вы видите в репликах коллеги, чтобы их рассмотрел сторонний администратор. Викизавр (обс.) 13:55, 10 июня 2023 (UTC)
  • Спасибо. Абсолютно все так! Грустный кофеин (обс.) 13:58, 10 июня 2023 (UTC)
  • @Wikisaurus, всё же должен обратить ваше внимание на то, что в моих словах не содержалось призывов «блокировать людей за имперские взгляды». Более того, я уже прямо обращал ваше внимание на это. Почему-то вы не обратили на это внимания. Прошу не приписывать мне того, что я не говорил и придерживаться порядочного подхода при цитировании. Спасибо за понимание. Abiyoyo (обс.) 14:24, 10 июня 2023 (UTC)
    • Коллега @Abiyoyo, теперь нормально? Викизавр (обс.) 14:31, 10 июня 2023 (UTC)
      • Да, спасибо! Abiyoyo (обс.) 14:32, 10 июня 2023 (UTC)
• Коллеги, я признателен вам за понимание и корректные формулировки. С частью ваших аргументов я согласен. С другими — нет. В частности, снимать блокировку мне всё же кажется неверным. Браунинг (обс.) 15:41, 10 июня 2023 (UTC)
  • Если вы не готовы признать ошибочность ваших административных действий, это вызывает разочарование и горечь. Однако вы фактически заблокировали меня за саму критику идеи действовать в угоду российской цензуре и этим вы создали крайне опасный прецедент на будущее. Грустный кофеин (обс.) 15:48, 10 июня 2023 (UTC)
  • Блокировка не является явно неверной, конечно. «Натянуть» сказанное на нарушение ЭП получается, предварительно было увещевание в самом треде (другое дело что участник не понял из, что именно ему нужно изменить в своих репликах, до этого получилось договориться только тут) срок стандартный минимальный, скрываться она не будет. ·Carn 09:09, 11 июня 2023 (UTC)
    • Вот именно потому что любую критику предложений по уступкам российской цензуре можно при желании "натянуть" на нарушения ПДН и ЭП, действия Colt browning и создают проблемы для обсуждения таких вопросов в будущем. Попытки навязывать российский новояз, запрещая называть предложения угодить российской цензуре предложениями угодить российской цензуре — вот что по настоящему ухудшает атмосферу проекта, более того - угрожает ее базовым ценностям, так как при таких обсуждениях всегда идет речь об отказе Википедии от ее основных правил ради спокойствия цензоров. Грустный кофеин (обс.) 09:29, 11 июня 2023 (UTC)
    • И @Carn, нет здесь ничего не получилось договориться. Абсолютно ничего. Из всех участников той дискуссии Colt browning решил именно меня заблокировать, "нятягивая" вашими же словами ЭП на критику путинской цензуры. Это просто неприемлемо. Если в рувики вдруг возобладала позиция о том, что с предложениями уступок российским цензорам нужно молчаливо соглашаться, я бы хотел чтобы эта мысль была проговорена прямо и без недосказанностей. В таком случае, разумеется, в этом разделе и с таким сообществом мне будет нечего делать. Грустный кофеин (обс.) 09:38, 11 июня 2023 (UTC)
      • Началось с того, что Colt browning фразу «Это были призывы отказаться от базовых правил: ВП:ПРОТЕСТ и Википедия:НЕТЦЕНЗУРЫ в угоду путинскому режиму», в которой речь шла про прошлые действия неназванной группы участников, считал как относящуюся к собеседнику (на том этапе так не было, но форма замечания невольно привела к эскалации). Затем уже было сказано про предложение конкретного собеседника устроить цензуру в форме «временно запретить конфликтную тематику в полном объёме» и такая цензура была описана как «действия в угоду режиму», за что последовал бан. Очевидно, что тут оценивался не мотив учасника (почему он хочет цензуры, мы принимаем что потому что хочет минимизировать конфликты), а последствия такой цензуры (они будут выгодны путинскому режиму).
        Договорились выше всего лишь до того, что по мнению Браунинга надо говорить «вольно или невольно угождать» или как-то ещё подчёркивать, что это не основной мотив участников (это нарушает ПДН), а оценка последствий их действий со стороны. ·Carn 10:04, 11 июня 2023 (UTC)
        • Когда участники предлагают вводить цензуру в Википедии на темы вторжения России в Украину, то нужно иметь возможность прямо сказать, что попытки угодить (задобрить, удовтворить) путинских цензоров ни к чему хорошему не приведут, однако такие идеи по определению вступают в противоречие с базовыми принципами проекта.
          Я уже не говорю о том, что реплика Jim Hokins «Энциклопедический вариант для предотвращения конфликтов был предложен: временно запретить конфликтную тематику в полном объёме, но предложение поддержки не нашло, и Википедия продолжает терять заблокированных редакторов, ушедших редакторов, человекочасы оставшихся редакторов, тратящиеся на конфликтную тематику» фактически ставит в вину участникам, которые не поддержали "энциклопедический вариант", негативные последствия в виде того, что «Википедия продолжает терять заблокированных редакторов, ушедших редакторов, человекочасы оставшихся редакторов, тратящиеся на конфликтную тематику».
          И показательно, что к этой реплике у Colt browning ни в плане ЭП, ни ПДН не нашлось никаких претензий. Грустный кофеин (обс.) 10:26, 11 июня 2023 (UTC)

Коллега, а вас можно пригласить арбитром? С уважением. jeune Tsékhamard 15:55, 17 июня 2023 (UTC)

• Спасибо за доверие. Однако у меня в обозримом будущем не будет возможности настолько глубоко вникнуть в эту тему, чтобы претендовать на вынесение справедливого и взвешенного решения. Грустный кофеин (обс.) 17:32, 18 июня 2023 (UTC)

Здравствуйте! Страница «Конфликт Пригожина и Шойгу», созданная вами, была номинирована на удаление. Пояснение причин и соответствующее обсуждение вы можете найти на странице «Википедия:К удалению/23 июня 2023#Конфликт Пригожина и Шойгу». Пока процесс обсуждения не завершён, вы можете попытаться улучшить статью и привести аргументы за её оставление в соответствующем обсуждении, однако следует воздерживаться от переименований или немотивированного удаления всего содержимого.

Возможно, вам также пригодятся ссылки на советы, что делать в данной ситуации:

• Википедия:Что делать, если ваша статья стала кандидатом на удаление
• Википедия:Аргументы, которых следует избегать

Если вы не хотите получать оповещения о вынесении ваших статей на удаление, попросите владельца бота добавить вас в список исключений. -- QBA-II-bot (обс.) 19:21, 23 июня 2023 (UTC)

Рекомендую сделать как я в своё время — спецстраница для залетных выбросов ненависти. А на этой странице им делать нечего - полублок. Pessimist (обс.) 09:20, 8 июля 2023 (UTC)

• Спасибо. Но слишком сложно. Грустный кофеин (обс.) 09:21, 8 июля 2023 (UTC)

Уважаемый коллега, подробности тут. Я искренне надеюсь, что вы наконец твёрдо запомните: как бы вы ни были правы по существу какого-то вопроса - на территории посредничества отмена отмены запрещена. Пожалуйста, не вынуждайте меня переходить к более серьёзным мерам, чем эта часовая блокировка. Андрей Романенко (обс.) 15:19, 18 июля 2023 (UTC)

• Хорошо, я впредь буду следовать максимально формальной линии общения с НеКакВсе. Искренне надеюсь что это не добавит большей нагрузки на посредничество.

Для истории помимо двух указанных эпизодов слабо обоснованных удаления текста с АИ, в этой же статье НеКакВсе добавлял как факты сомнительные утверждения руководства РФ, и его фразы исправляли другие участники - характерный оборот про "высокоточное оружие" (исправлен) и утверждение как факта заявления Путина о том, что мост не используется в военных целях (исправлен). — Грустный кофеин (обс.) 15:30, 18 июля 2023 (UTC)

Уважаемый участник, Ваш стаж и вклад в проекте дают Вам право принять участие в голосовании на выборах Арбитражного комитета русской Википедии, которое пройдёт с 30 июля 2023 года по 5 августа 2023 года включительно. Вы не обязаны пользоваться этим правом. Если Вы решите им воспользоваться, то Вы можете ознакомиться со списком кандидатов, с их ответами на заданные вопросы и с обсуждением хода выборов на специально отведённых страницах.

Это сообщение планируется рассылать раз в полгода всем участникам, соответствующим критериям. Вы вправе удалить или откатить это сообщение в любое время. Если Вы не желаете получать в дальнейшем какие-либо оповещения о выборах Арбитражного комитета в русской Википедии, внесите свой никнейм в список отказавшихся от уведомлений, сохраняя алфавитный порядок. Если Вы согласны получать уведомления о выборах в Арбитражный комитет и в дальнейшем, но хотите получать их в виде пинга, а не сообщения на странице обсуждения, добавьте таким же образом свой никнейм в список участников, предпочитающих такую форму уведомления. —MediaWiki message delivery (обс.) 12:38, 25 июля 2023 (UTC)

Страница Категория:Спортивные скандалы, связанные со вторжением России на Украину, созданная вами, предложена к быстрому удалению. MisterXS (обс.) 15:13, 28 июля 2023 (UTC)
Это автоматическое уведомление, сгенерированное скриптом «Удалятор».

Здравствуйте! Страница «Российская поддержка сепаратистов в Донбассе», созданная вами, была номинирована на удаление. Пояснение причин и соответствующее обсуждение вы можете найти на странице «Википедия:К удалению/31 июля 2023#Российская поддержка сепаратистов в Донбассе». Пока процесс обсуждения не завершён, вы можете попытаться улучшить статью и привести аргументы за её оставление в соответствующем обсуждении, однако следует воздерживаться от переименований или немотивированного удаления всего содержимого.

Возможно, вам также пригодятся ссылки на советы, что делать в данной ситуации:

• Википедия:Что делать, если ваша статья стала кандидатом на удаление
• Википедия:Аргументы, которых следует избегать

Если вы не хотите получать оповещения о вынесении ваших статей на удаление, попросите владельца бота добавить вас в список исключений. -- QBA-II-bot (обс.) 14:08, 31 июля 2023 (UTC)

Здравствуйте! Страница «Российское вмешательство в вооружённый конфликт на востоке Украины», созданная вами, была номинирована на удаление. Пояснение причин и соответствующее обсуждение вы можете найти на странице «Википедия:К удалению/31 июля 2023#Российское вмешательство в вооружённый конфликт на востоке Украины». Пока процесс обсуждения не завершён, вы можете попытаться улучшить статью и привести аргументы за её оставление в соответствующем обсуждении, однако следует воздерживаться от переименований или немотивированного удаления всего содержимого.

Возможно, вам также пригодятся ссылки на советы, что делать в данной ситуации:

• Википедия:Что делать, если ваша статья стала кандидатом на удаление
• Википедия:Аргументы, которых следует избегать

Если вы не хотите получать оповещения о вынесении ваших статей на удаление, попросите владельца бота добавить вас в список исключений. -- QBA-II-bot (обс.) 14:09, 31 июля 2023 (UTC)

Здравствуйте! Страница «Поддержка Россией повстанцев на Донбассе», созданная вами, была номинирована на удаление. Пояснение причин и соответствующее обсуждение вы можете найти на странице «Википедия:К удалению/31 июля 2023#Поддержка Россией повстанцев на Донбассе». Пока процесс обсуждения не завершён, вы можете попытаться улучшить статью и привести аргументы за её оставление в соответствующем обсуждении, однако следует воздерживаться от переименований или немотивированного удаления всего содержимого.

Возможно, вам также пригодятся ссылки на советы, что делать в данной ситуации:

• Википедия:Что делать, если ваша статья стала кандидатом на удаление
• Википедия:Аргументы, которых следует избегать

Если вы не хотите получать оповещения о вынесении ваших статей на удаление, попросите владельца бота добавить вас в список исключений. -- QBA-II-bot (обс.) 14:09, 31 июля 2023 (UTC)

Здравствуйте переименуйте статью Макееев, Алексей Сергеевич, что бы было в фамилии две е, Макеев, так как не правильно написана фамилия 2A00:1FA0:A89:980D:0:2C:B495:9A01 12:21, 5 августа 2023 (UTC)

• Сделано. Грустный кофеин (обс.) 12:24, 5 августа 2023 (UTC)
  • Спасибо 2A00:1FA0:A89:980D:0:2C:B495:9A01 12:26, 5 августа 2023 (UTC)

Челленджер 2: Украинские власти дали гарантии, что не будет использовать его в рискованных операциях, чтобы они не были уничтожены или захвачены российскими военными. Так что пока не используются. Не спеши. Inctructor (обс.) 10:25, 6 августа 2023 (UTC)

• На фронте в Украине заметили британские боевые танки Challenger 2, которые украинские военные применяют в боях с российскими оккупантами. Грустный кофеин (обс.) 10:27, 6 августа 2023 (UTC)
  • Не как танки, а как самоходные орудия и пункт управления. Включу пока более высокую Категория:Оружие российско-украинской войны.— Inctructor (обс.) 14:28, 6 августа 2023 (UTC)
    • Ок. Грустный кофеин (обс.) 14:29, 6 августа 2023 (UTC)

К сожалению, я не вполне понимаю, как Минские соглашения предстояло использовать для подчинения Украины. Об этом есть какие-то АИ? 129.194.86.95 09:42, 22 августа 2023 (UTC)

• Да, конечно, вот. Siradan (обс.) 09:43, 22 августа 2023 (UTC)
• Навскидку 1, 2, 3, 4. Грустный кофеин (обс.) 09:47, 22 августа 2023 (UTC)

Здравствуйте! Вижу, что тема анонимного вандализма на Вашей СО уже поднималась и такие правки опять повторились и сегодня. Буду рад это предотвратить если посчитаете нужным. Это легко (ничего от Вас не потребуется кроме согласия), и я уже нескольким коллегам так сделал — вот пример. Вы будете получать сообщения анонимных или новых участников на странице А или Б, сможете её добавить в список наблюдения и решать если стоит отвечать, да и анонимные сообщения не будут беспокоить если у Вас включены нотификации о новых сообщения на СОУ. С уважением, Олег Ю. 13:22, 5 сентября 2023 (UTC)

• Да согласен давно назревшая мера. Спасибо за внимание к моей ЛС :) Грустный кофеин (обс.) 13:26, 5 сентября 2023 (UTC)

Готово. На Вашу СОУ попал благодаря просмотру вандального вклада где увидел 217.74.44.148, выходит в чём-то он/а таки помог/ла . С уважением, Олег Ю. 14:12, 5 сентября 2023 (UTC)

Здравствуйте. Просьба ознакомиться с данным комментарием и впредь пожалуйста следовать высказаному в нем. С уважением, Олег Ю. 00:09, 13 ноября 2023 (UTC)

• @Oleg Yunakov, Я вижу у вас значительный вклад в статьи этой тематики и в целом вас уважаю, поэтому не выношу это все на ФА. Однако не стоит столь откровенно заниматься ВП:НЕСЛЫШУ, не стоит после закрытия одной номинации тут же открывать аналогичную с этой же темой. Грустный кофеин (обс.) 04:18, 13 ноября 2023 (UTC)

Коллега, я тоже вас уважаю, если это не видно по всем моим прошлым и нынешним действиям, но всего лишь прошу следовать правилам. Вы подвели итог на КПМ, в котором решили напрямую декларировать нарушение ИС, что является НИП. Я не стал даже писать замечание, а тактично открыл новое осуждение высказав фактические претензии. Однако идущее обсуждение с поддержкой нового варианта вы закрыли попытавшись ветировать изменение ошибочного итога, что тоже может являться нарушением НИП. И это после прошлых нарушений и ограничений НИП. С уважением, Олег Ю. 04:30, 13 ноября 2023 (UTC)

• Если вы продолжите говорить со мной в таком тоне, я действительно открою тему на ФА. Поверьте мне есть что сказать о вашей работе в остро конфликтных тематиках. Поэтому пожалуйста, прекратите переходы на мою личность. По существу вашего оспаривания моего итога в вашей повторно открытой теме на КПМ я отвечу чуть позже. Грустный кофеин (обс.) 04:35, 13 ноября 2023 (UTC)

• Коллеги, я крайне расстроен обострением конфликта между вами. Призываю вас снизить накал и обсуждать исключительно вопрос именования статьи. Вы оба делаете громадную крайне полезную работу в проекте, у вас вряд ли могут быть неразрешимые в рамках правил расхождения. Если нужно — я готов выступить посредником, но на мой взгляд эту тему вам обоим лучше оставить вообще кому-то третьему и нейтральному (я вряд ли достаточно нейтрален). Pessimist (обс.) 07:07, 13 ноября 2023 (UTC)
  • Меня самого эта ситуация крайне печалит, но я не понимаю зачем нужно было допускать такие личностные переходы. Если есть содержательная сторона претензий к итогу их можно было бы высказать в оспоренном итоге без этого всего. А так действительно очень досадная ситуация и не хотелось бы ее развивать. Грустный кофеин (обс.) 10:28, 13 ноября 2023 (UTC)

Коллега, я могу предложить Вам побыть индивидуальным посредником? С уважением. jeune Tsékhamard 21:56, 12 января 2024 (UTC)

• Спасибо за доверие, но если честно я почти целиком занят темами вокруг политики современной России. И может быть немного ещё мог уделить внимание войне на Ближнем Востоке. Но вот эти межнациональные конфликты на Кавказе совсем не моё, простите. Грустный кофеин (обс.) 22:00, 12 января 2024 (UTC)

Коллега, Вы видели, что Вас выдвинули кандидатом в новый состав АК? Кажется, сегодня последний день, когда можно дать согласие. Ahasheni (обс.) 22:35, 23 января 2024 (UTC)

• Видел, спасибо. Но пока ни я себя не вижу в АК, ни сообщество. Грустный кофеин (обс.) 22:38, 23 января 2024 (UTC)

Очень жаль, что вы решили уйти с проекта. Надеюсь, что дело только в вашей усталости от работы в вики, а не в угрозе безопасности. ПринцШотландии (обс.) 06:52, 30 января 2024 (UTC)

• @ПринцШотландии, спасибо за беспокойство, но причина куда проще. Я до глубины души был потрясён активным и назойливым продвижением цензуры со стороны одного уважаемого мной редактора. Такого поворота событий я не ожидал. Vetrov69 (обс.) 08:01, 5 февраля 2024 (UTC)

Достаточно печальное событие... Всех благ Вам, коллега! — KirillQQ (обс.) 09:29, 30 января 2024 (UTC)