For faster navigation, this Iframe is preloading the Wikiwand page for Википедия:Заявки на статус администратора/Grumbler eburg.

Википедия:Заявки на статус администратора/Grumbler eburg

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
Количество правок 10 548 правок всего, из них 7 594 (72,9 %) правок в пространстве статей
Стаж (дата первой правки) 22 февраля 2009 года
Среднее число правок в день 2,2
Telegram @grumblere
Skype grumbler_eburg
Голосование проводится с 3 января 2022 года по 17 января 2022 года, 19:00 UTC

El-chupanebrei и Викизавр предложили и аргументировали мне стать администратором.
Будучи дотошным рационалистом и сциентистом, я последовательно отстаиваю научную достоверность информации с википедийных статьях. Администраторские полномочия позволят более эффективно защищать статьи от сторонников маргинальных и эзотерических концепций, пока что я это делаю в рамках полномочий патрулирующего и откатывающего.
Мой основной вклад в Википедию — статьи по фармакологии и медицинской тематике в целом (это было отмечено Медицинским орденом и The Cure Award 2019), а также статьи по псевдонаучным (лженаучным) концепциям в целом. (Для информации — Список статей.)

Стандартные вопросы кандидату

  • Какие из обязанностей администраторов вы будете выполнять?
Защита страниц от «набегов» адептов ненаучных концепций и марг-пушинга.
Подведение итогов в КУ и КБУ (иногда).
Привожу статьи Википедии в энциклопедический вид, излагаю информацию из достоверных источников.
  • Были ли у вас конфликты с другими участниками Википедии? Если да, то как вы их разрешили и как намереваетесь делать это впредь?
Я не доводил ситуацию до конфликтов, как они понимаются в Википедии. Были споры с проводниками (адептами) маргинальных концепций, в-основном по теме соционики. Также было несколько мелких столкновений, ставших результатом взаимного непонимания, они были разрешены путём устранения недоразумений в объяснениях, пример.
  • Есть ли у вас дополнительные учётные записи? Примечание: Вы не обязаны отвечать на данный вопрос и указывать причину, по которой вы не хотите этого делать.
Отсутствуют за ненадобностью.
Была ошибочная блокировка адреса IP ботом (на хосте работает гейт в TOR).
  • Знакомы ли вы лично с кем-нибудь из активных участников Википедии?
Насколько я знаю — нет.
  • Есть ли у вас администраторский опыт на других ресурсах? Как в роли модератора форума, так и в роли администратора вики-проекта.
Был модератором нескольких эхоконференций Fidonet, владелец нескольких сайтов, член редколлегии научно-популярного издания «Стройка века».

Комментарии

  • Создалось впечатление, может быть, неточное и поверхностное, что борьба с МАРГ путём внесения в статьи истинных категоричных утверждений со сносками на источники, которые оснований для этих утверждений не дают — приемлемая методика для кандидата. Источники впечатления: тема тут и набор тем тут. Мне-то это не нравится, но такой мой коммент здесь полностью во благо карьере кандидата. — 188.123.231.36 22:03, 3 января 2022 (UTC)[ответить]

Комментарии к голосам

AndreiK: „не вижу … возражений на аргументы, высказанные в разделе «Против»“
Я по наивности своей считал, что спорить с голосущими невежливо, и, насколько я в курсе, регламент голосования не предполагает обсуждение голосов. Однако, раз вы хотите возражений — пожалуйста.
Grumbler (обс.) 09:03, 6 января 2022 (UTC)[ответить]
  • Социальная активность с вкладом действительно никак не связаны. И тот факт, что интересы в Википедии у нас разные, никак не влиляет на голос. Влияет тот факт, что практически никто не видел вашего метапедического вклада. А от кандидата в администраторы хочется увидеть, что он уже обладает какими-то метапедическими навыками. Вы же по сути чистый экзопедист с низким метапедическим вкладом. Это не недостаток, просто от администратора требуются другие навыки, чем для написания статей. И из заявки совершенно непонятно, зачем вам всё же этот флаг нужен. Проблем с защитой статей у нас нет, а для итогов на КУ/КБУ достаточно флага ПИ (но нужны примеры предварительных итогов). Я, например, когда то тоже был чистым экзопедистом, а потом захотелось ещё чего-то, и начал подводить итоги на КПМ, что достаточно сильно помогло в дальнейшем. По сути вы сначала должны показать своё понимание правил Википедии, а потом уже подавать заявку, тогда уровень поддержки будет совсем другой. Vladimir Solovjev обс 09:13, 6 января 2022 (UTC)[ответить]
Dmartyn80: «Впервые узнать об участнике с 12-летним стажем только на номинации»
Vladimir Solovjev: «Без обид, но я участника вижу впервые»
kosun?!: «Не видел, не слышал, не знаю»
Это только лишь означает, что мы с вами интересуемся разными темами и пересекаемся редко, у меня действительно низкая социальная активность (участие в обсуждениях). При этом социальная активность и вклад в развитие Википедии напрямую не связаны. У меня имеется метапедический вклад, например, предложение, принятое сообществом без возражений и внесённое в правило через пять дней.
Grumbler (обс.) 09:03, 6 января 2022 (UTC)[ответить]
Q-bit array: «Коллега малоактивен в метапедическом плане, у него нет флагов ПИ или ИНЖ и он не занимается борьбой с вандализмом.»
Социальная активность или неактивность означает только эту самую активность–неактивность, и ничего более.
О ПИ тут уже многие попинали, всем спасибо, учту.
С вандализмом вы попали пальцем в небо. Я регулярно откатываю вандальные правки, хотя и не при каждом посещении Википедии.
Grumbler (обс.) 09:03, 6 января 2022 (UTC)[ответить]
Эта реплика добавлена участником Шуфель: «Из наблюдаемой деятельности коллеги сложилось впечатление как о сциентисте не столько "дотошнoм", сколько воодушевленном на борьбу.»
Мы с вами давние оппоненты, и вы сгущаете краски в оценке моей деятельности. Я не воодушевлён на борьбу, я только препятствую продвижении ненаучных и, особенно, псевдонаучных идей. Борьба подразумевает активные действия, в том числе пропаганду, а я ограничиваюсь разъяснениями.
Grumbler (обс.) 09:03, 6 января 2022 (UTC)[ответить]
Ваша реплика - сама по себе иллюстрация к нацеленности на борьбу. В то время как я вижу вас как соратника, пусть иногда не разборчивого в средствах, а главное - слишком пылкого, из-за чего вручать банхаммер и опасаюсь; вы видите меня - как оппонента. — Шуфель (обс.) 09:25, 8 января 2022 (UTC)[ответить]
Brateevsky: «1) участника можно уговорить»
Вы не заметили смайлик в моей реплике на странице обсуждения. Я внял аргументам (и честно об этом написал в заявке), а не был уговорён. Делать нечто или не делать, и что конкретно делать, я решаю самостоятельно, учитывая рациональную аргументацию людей.
Grumbler (обс.) 09:03, 6 января 2022 (UTC)[ответить]
  • А я тоже отвечу ответом на ответ. Нет, смайлик я заметил, он может многое означает, а для меня первичен текст, тем более серьёзная тема осуждалась-таки. Я все равно считаю, что уговоры были и они привели к успеху. Если бы теоретически мне предложили идти на ЗСА, а я понимал, что времени не было, я бы вежливо ответил, что нет. А может и не очень вежливо. Brateevsky {talk} 19:52, 7 января 2022 (UTC)[ответить]
Leonrid: «видимо он, как хороший арбитр на футбольном поле, старается меньше свистеть и быть незаметным.»
Спасибо на добром слове. Вы правы, я не лезу в обсуждения, а особенно в потенциальные конфликты, без серьёзных на то оснований. Пока я обдумаю вопрос, обычно уже находятся люди, которые аргументированно высказали мнение, близкое к моему, и делать реплики уровня «плюс один» я считаю неуместными.
Grumbler (обс.) 09:03, 6 января 2022 (UTC)[ответить]
The Simple Polymer: „В-пятых, как оказалось, откровенно провокационный ник: «Grumbler eburg» — если город, то с большой и через дефис“
Это у вас классический софизм «персональная атака».
У меня на полке стоит книга с названием города без дефиса с буквы «Ё». Будьте последовательным, предъявите свою претензию её автору А. В. Иванову и издательству АСТ.
Grumbler (обс.) 10:05, 7 января 2022 (UTC)[ответить]
Вспомним правила Великодержавного: «…клички животных, названия городов… с большой буквы». Себя-то вы с большой пишете… — The Simple Polymer (обс.) 15:02, 15 января 2022 (UTC)[ответить]

Вопросы кандидату

Спрашивает Флаттершай

Что с конфирмацией? — Флаттершайговор 18:38, 3 января 2022 (UTC)[ответить]

  • Я не вижу смысла в конфирмации в её нынешнем виде. Осмысленным было бы правило о регулярном пересмотре флага «администратор» и автоматическое снятие флага при пропуске конфирмации. Эту позицию я наверняка озвучивал, когда конфирмация обсуждалась (хотя не могу утверждать с уверенностью, высказывался ли именно так). В нынешнем виде, IMHO, конфирмация не более чем игра, а социальные игры мне чужды. Однако при запросе на конфирмацию я не против её пройти, а в случае мешающих вики-деятелньости обстоятельств не прочь добровольно снять с себя полномочия. — Grumbler (обс.) 19:11, 3 января 2022 (UTC)[ответить]
  • Простейшим образом — предложение (просьба) на странице обсуждения. Это я точно увижу сразу — на email придёт уведомление. Возможны и другие варианты, например в форуме с помощью «пинга» (((u)), ((ping))) — Grumbler (обс.) 22:23, 4 января 2022 (UTC)[ответить]
    • достаточно предложения одного коллеги? или нет, то скольких? любого коллеги? если нет, то какими качествами он должен обладать (имён называть не надо)? — Halcyon5 (обс.) 23:57, 4 января 2022 (UTC)[ответить]
  • Достаточно предложения одного участника, имеющего право голоса тут, то есть подходящего под критерии голосующего, на сегодня это: «зарегистрированные участники, имеющие на день выдвижения соответствующего кандидата стаж в проекте не менее 3 месяцев, сделавшие вклад в количестве не менее 100 осмысленных правок в основном пространстве статей и не менее одной правки за период не позднее 30 и не ранее 60 суток до момента выдвижения кандидата, а также не менее одной правки, сделанной не ранее 15 суток … за исключением случаев, когда в формулировке топик-бана прямо прописан запрет на голосования». — Grumbler (обс.) 09:12, 6 января 2022 (UTC)[ответить]

Вы согласны пройти проверку ЧЮ если кто то будет аргументированно настаивать? — Флаттершайговор 18:39, 3 января 2022 (UTC)[ответить]

  • Разумеется. Я не особо скрываюсь и не имею возражений против проверки даже при неаргументированном запросе. (Я хорошо понимаю, насколько легко меня деаномизировать и без всяких проверок. Например, что один мой сетевой знакомый узнал мою личную информацию без заметных усилий.) — Grumbler (обс.) 19:11, 3 января 2022 (UTC)[ответить]

В каких случаях вы будете подводить итоги на КУ? — Флаттершайговор 18:39, 3 января 2022 (UTC)[ответить]

  • Отвечу позже. Сейчас уже некогда — Grumbler (обс.) 19:11, 3 января 2022 (UTC)[ответить]
  • Отвечаю.
    Во-первых, статьи медицинской и естественнонаучной тематики, простые случаи. Например, статьи о лекарственных средствах — в них обычно вполне очевидно, что делать со статьёй.
    Во-вторых, статьи, не первый год ждущие решения, но тут уже с осторожностью. В любом случае я не собираюсь хвататься за разгребание КУ, я не зря написал «(иногда)». — Grumbler (обс.) 22:23, 4 января 2022 (UTC)[ответить]

Спрашивает YarTim

  • Не собираюсь, хотя гарантировать не могу, например, в очевидных случаях возможны действия и в рамках других тем. При этом я вполне понимаю, что полномочия администратора — это работа и ответственность, а не «лычка». — Grumbler (обс.) 22:29, 4 января 2022 (UTC)[ответить]
  • Вы пишете, что хотите применять флаг в том числе для работы с КУ/КБУ, и вы не имеете флаг ПИ. Разбираетесь ли вы в процедуре удаления страниц? Лучший способ это показать будет подвести несколько предварительных итогов к номинациям на ВП:КУ, это вообще будет большим плюсом к заявке. — YarTim (обсуждение, вклад) 19:01, 3 января 2022 (UTC)[ответить]

Спрашивает Викидим

Спрашивает Фред

Считаете ли вы нужным смягчать критерии значимости учёных, и если да, то как?

  • Я не вижу смысла изменять правило ВП:УЧ. По мне, пункт 9 в содержательном списке сомнителен, но не более. (При желании формулировка позволяет манипулировать признаком «оригинальности», но содержательных критериев нужно больше одного.) — Grumbler (обс.) 23:59, 4 января 2022 (UTC)[ответить]

Нужно ли признать значимыми все общеобразовательные школы (возможно, с ужесточением типа «отдельное здание и 100 учеников»)?

Можете дать определение авторитетного источника (например, в виде «АИ — это…»)? Фред-Продавец звёзд (обс.) 20:36, 3 января 2022 (UTC)[ответить]

  • Нельзя сказать: «АИ — это…», можно только сказать: «Этот источник может быть АИ для …». Нет точного определения АИ и не может быть, авторитетность источника зависит от множества факторов. Определение можно выдать только для конкретной ситуации, и то не каждой. — Grumbler (обс.) 23:59, 4 января 2022 (UTC)[ответить]

Просьба Джекалопа

Уважаемый коллега. Подведите, пожалуйста, предварительные итоги по удалению статей, которым инкриминировано нарушение правил об освещении маргинальных теорий и об оригинальных исследованиях: Неумывакин, Иван Павлович, Агротехнологии, Аздиты, Неофункционализм, Теории заговора о взрывах жилых домов (1999). Джекалоп (обс.) 09:10, 4 января 2022 (UTC)[ответить]

  • «Весёлые» задачки вы подкидываете.
    По статье Неумывакин, Иван Павлович «без поллитры не разберёшься». Статья о нём нужна — персона проходит по сумме критериев (как учёный — со скрипом, а как покойный бывший учёный и автор маргинальных идей, получивших распространение — вполне), только нынешний её текст надо почистить от множества мелких подробностей (и я нагуглил более-менее взвешенный обзор о Неумывакине, даже жаль, что текст по формальному признаку не подходит в качестве АИ — опубликован на сайте альтернативной коммерческой клиники, а не в СМИ).
    В случае Агротехнологии текст номинации уже не соответствует содержанию статьи, но всё равно есть сомнения в значимости предмета статьи.
    Аздиты — предварительный итог написал.
    Неофункционализм тоже «без поллитры не разберёшься». Похоже на ОРИСС, с 2008 года минимум правок, добавлены два источника, в одном из которых, похоже, использована вики-статья. Однако в самой статье есть список источников, и для выработки решения придётся их просмотреть на релевантность или хотя бы сравнить со статьёй в английском и французском разделах.
    Для Теории заговора о взрывах жилых домов (1999) ситуация очевидна, нужно оставлять, предварительный итог написал. — Grumbler (обс.) 02:26, 5 января 2022 (UTC)[ответить]
  • По Неумывакин, Иван Павлович предварительный итог сделал. — Grumbler (обс.) 13:29, 6 января 2022 (UTC)[ответить]

Спрашивает Carpodacus

  • Собираетесь ли Вы работать со статьями психологической тематики, которые подозреваются в ВП:МАРГ? Если да, то какие известные направления психологии/психологи, на Ваш взгляд, должны считаться маргинальными?
  • Целенаправленно с позиций администратора — не собираюсь. Из всех околопсихологических концепций я хорошо знаю только соционику (и доработка статьи Соционика у меня давно стоит в планах с позиции «простого» редактора), знаком с типологией Майерс-Бриггс (она аргументированго критикуется, поэтому упомянул в контексте «подозреваются в ВП:МАРГ») и расстановками по Хеллингеру. Мне есть с кем проконсультироваться в вопросах психологической науки, но без большой необходимости я в психологию не полезу, как не делал этого до сих пор. — Grumbler (обс.) 16:00, 5 января 2022 (UTC)[ответить]
    • По мне, Майерс-Бриггс больше похожа на психологический аналог флогистона. На момент появление было нормальной научной концепцией, это сейчас нелепо верить в безнадёжное старьё. Carpodacus (обс.) 18:03, 6 января 2022 (UTC)[ответить]
  • В целом согласен с вашей трактовкой. MBTI просто не прошла проверку научными методами, как и все остальные типологии в попытках определить стабильные характеристики личности. Сам Юнг, из типологии которого вышли многие современные, предупреждал о некоррекности использования его типологии для определения параметров психики, для него это был только ситуативный инструмент в психиатрической практике. — Grumbler (обс.) 10:51, 7 января 2022 (UTC)[ответить]
  • Что Вы думаете о возможностях включения в Википедию представителей академий, профессоров ведущих в своей стране вузов и т.п., если речь идёт о маленькой стране второго мира (например, кавказской республике бСССР)? А третьего мира?
  • Вы забыли про страны четвёртого мира :). В каждом случае надо смотреть, всех скопом считать значимыми или незначимыми я считаю странным решением. К переводам из других (языковых) разделов Википедии вряд ли будут возражения при наличии источников в них. — Grumbler (обс.) 16:00, 5 января 2022 (UTC)[ответить]
    • Правильно ли я понимаю, что если у нас появится перевод статьи Таджикской Национальной Энциклопедии о местном профессоре (ныне живущем), Вы не будете против такой статьи? Carpodacus (обс.) 18:03, 6 января 2022 (UTC)[ответить]
  • Я всецело разделяю Вашу точку зрения, но на всякий случай проинформирую Вас, что это противоречит буквальному и применяемому на практике (во всяком случае, обычно) тексту правил. Потому что по правилам ныне живущие учёные должны оцениваться по ВП:УЧФ и ВП:УЧС и само по себе включение в энциклопедию ни одного из этих пунктов не даёт. Carpodacus (обс.) 16:37, 7 января 2022 (UTC)[ответить]
  • В Википедии появляется статья о теории, предложенной действительным членом РАН, автором востребованных в СНГ вузовских учебников и т.п. Теория касается его профильной специальности, но несёт какую-то чудовищную ахинею, очевидную даже для просто образованного человека. Никакой критики данной теории (и вообще работ данного учёного) со стороны коллег не найдено. В каком виде (или вообще ни в каком) статья о данной теории может присутствовать в РуВики?
  • Вы описали типичный случай отсутствия независимых авторитетных источников (АИ). Причём ситуация очень такая нетипичная, ведь для «автора востребованных в СНГ вузовских учебников» не может не быть критических статей или хотя бы цитирований его учебников и других работ. Опять же, и научные, и маргинальные теории возникают не на пустом месте. Человек начинает высказывать свои мысли (идеи) в статьях, докладах, интервью и прочих публикациях, которые не могут не вызвать критику при противоречиях научному консенсусу. Для примера приведу Л. Полинга, журналы постепенно стали отвергать его статьи на стадии рецензирования, а его публичные выступления специалисты критиковали. Если посмотреть на случай О. Эпштейна — он не является ни автором учебников, ни действительным членом РАН.
    В предложеной гипотетической ситуации с маргинальным «чёртиком из табакерки», пока нет АИ, статье о ней в Википедии не место. Как появятся больше одного АИ, статья, написанная на их основе, вполне уместна. — Grumbler (обс.) 16:00, 5 января 2022 (UTC)[ответить]
    • Это могло показаться невероятным, но нет, примерно так выглядело обсуждение КУ-номинации сенсомоторный психосинтез. И мне кажется, в науках, где более-менее распространено толерантно-плюралистическое отношение к чужим теориям, это далеко не единственный случай. Carpodacus (обс.) 18:03, 6 января 2022 (UTC)[ответить]
  • Обсуждение занятное. Очень немногие обошлись без псевдоаргументов (софизмов). Строгая аргументация была у единичных мнений об удалении статьи. Принципиальными моментами были отсутствие нескольких независимых источников и нерелевантные источники в сносках, якобы подтверждающих утверждения, что и отражено в итоге. — Grumbler (обс.) 10:51, 7 января 2022 (UTC)[ответить]
  • Мне жаль и неприятно, если Вы не усмотрели строгой аргументации в том, что я писал (если вкратце и по духу, суть написанного: если автор — академик, профессор МГУ, автор публикаций в ведущем профильном журнале большой страны, теория его — в авторитетном энциклопедическом словаре — ну не нам до такой степени браться за исправление мира с нуля. Ну ладно бы ещё про кровь христианских младенцев в маце написал, а тут всего-то психологическая концепция). Carpodacus (обс.) 16:37, 7 января 2022 (UTC)[ответить]
    • Так вы же сами написали, что про «сенсомоторный психосинтез» нет ни одной независимой работы, только работы автора концепции. (Обозначенное этим словосочетанием понятие не нашло понимания у других учёных той же области знаний.) Из этого следует, что предмет статьи не имеет значимости по ВП:ОКЗ. Grumbler (обс.) 17:43, 8 января 2022 (UTC)[ответить]
    • Нет, я такого не писал. Я сказал, что о сенсомоторном психосинтезе нет критических публикаций. А просто независимая публикация была: статья в авторитетном психологическом словаре. Но ряд участников обсуждения пытались доказать, что если один из (не единственный и не главный среди нескольких) создателей теории и один из (не единственный и не главный среди нескольких) авторов словаря приходятся друг другу отцом и сыном, то этот источник (авторитетный, востребованный и никем не критикуемый за кумовство словарь) тоже надо выкинуть. Carpodacus (обс.) 19:58, 8 января 2022 (UTC)[ответить]
      • Возможно, я вас не так понял. Однако единственная независимая публикация означает непрохождение статьи по ОКЗ — нужны несколько независимых источников, а вы и тут подтверждаете, что есть только один независимый источник. – Grumbler (обс.) 19:19, 11 января 2022 (UTC)[ответить]
      • На самом деле, не всё так просто. Я отчётливо помню, что лет 10 назад в соответствующем обсуждении ВП:Ф-ПРА пришли к выводу: один источник допустим для ОКЗ, если он имеет высокую авторитетность. То есть, например, статья БРЭ достаточна для зачёта ОКЗ даже в отсутствие других материалов. Одна даже хорошая журналистская статья — окажется недостаточной, да. Типа в отсутствие других источников сопоставимого объёма невозможно определить, что является признанным, а что — дискуссионным мнением. Ну и ещё замечу, что ряд опытных участников, в т.ч. отнюдь не мягкотелый админ, видимо, не согласны даже с такой трактовкой, и как-то потребовали от меня показать это обсуждение, почему это, мол, одного обычно мало. К сожалению, поиск внутри Википедии очень плохо настроен, и я не смог найти тот топик.
      • Можно ли считать суперавторитетным «Психологический словарь» — это другой вопрос и ответ на него, как минимум, неочевиден. Но просто отмечаю, что механические подсчёты здесь точно не работают. Carpodacus (обс.) 18:52, 14 января 2022 (UTC)[ответить]
        • Если что, статья удалена не за отсутствие значимости. По этому вопросу был сделан вывод, что имеет место «серая зона», и качественная статья была бы оставлена. Но увы, статья представляла собой типичную маргинально-псевдонаучную агитку с заявлениями, тянущими если не на нобелевку, то как минимум на локальную смену парадигмы в соответствующей отрасли медицины. За исправление мира с нуля нам браться не надо. А вот за утверждения типа «за 24 сессии полностью привели в норму больного с двумя сантиметрами вакуума в черепной коробке» — очень даже. aGRa (обс.) 14:01, 15 января 2022 (UTC)[ответить]
  • Об именитом профессоре ведущего мирового вуза разразился сексуальный скандал. Профессор с треском вылетел из академических кругов, после чего журналы стали отзывать его статьи, публиковать материалы о непрофессионализме и т.п. Что Вы скажете о значимости такого человека? Carpodacus (обс.) 16:10, 4 января 2022 (UTC)[ответить]
  • Во-первых, уточните, значимость для чего? Если речь о критериях значимости — об именитом профессоре ведущего мирового вуза наверняка уже есть статья, а если её ещё нет, независимых авторитетных источников о нём должно быть множество.
    Во-вторых, вы описали несколько фантастический сюжет. Научные звания Ph.D и академика неотзывные (Ph.D — потому что речь о ведущем мировом вузе), поэтому ваше «с треском вылетел из академических кругов» вызывает недоумение. Также странно ваше «журналы стали отзывать его статьи» — речь о всех журналах, издаваемых и более не издаваемые во всех странах? Какая-то теория заговора с машиной времени получается. — Grumbler (обс.) 16:00, 5 января 2022 (UTC)[ответить]
    • Насколько я знаю, у того же Эпштейна отзывали давным-давно принятые и напечатанные статьи. Ну типа научный журнал заявляет, что да, напечатали-с, когда-то, но сожалеем, считайте теперь, пожалуйста, что такой публикации от нас не было. Я, может, немного утрировал сценарий, но что-то примерно такое в современном мире возможно. См., например, Уэкуса, Кадзухидэ. Carpodacus (обс.) 18:03, 6 января 2022 (UTC)[ответить]
  • Отзыв конкретных статеи за псевдонаучность — норма. Отзыв всех статей конкретного автора из всех журналов по политическим причинам — нонсенс в современном мире, это невозможно технически. (Криминальный скандал в прессе — это уже политика.) Если обсуждать этого сферического коня в вакууме — как, по-вашему, должны редакции поступить со статьями, где опальная персона является одним из соавторов, которых может быть несколько десятков? — Grumbler (обс.) 10:51, 7 января 2022 (UTC)[ответить]
  • В случае Уэкуса, Кадзухидэ нет полного запрета на его публикации, их отзыва и т. п. Запросом в гугл я получил с десяток статей и книг на английском, которые ссылаются в том числе на его работы 1980-х и 1990-х. Человек сел в тюрьму, его вполне обоснованно уволили с работы, на этом всё. — Grumbler (обс.) 10:51, 7 января 2022 (UTC)[ответить]
    • Вообще, я задавал этот вопрос как полупровокационный, рассчитывая, что хорошо владеющий правилами участник может ответить [практически] одной лишь ссылкой — ВП:НЕУТРАЧИВАЕТСЯ. Но участник её не привёл. Впрочем, продемонстрировав при этом знание научных реалий, убедительно исключающую такой сценарий даже в теории. Сложно судить, какой ответ лучше. Carpodacus (обс.) 19:08, 11 января 2022 (UTC)[ответить]

Спрашивает Bilderling

  • Посмотрел версию перед изменениями Jaguar K. В Колбаса (значения) я бы добавил ссылки на Колбасин и Колбасна как на созвучные слова. Также напрашивается техническая правка — вместо «пневматического тормоза» написать «пневматического тормоза».
    В статье Колбаса я сделал правку, на её качество не претендую.
    В статье Колбаса, Михаил Ефремович исправил оформление информации о награждении орденом и задал вопрос об источнике на СО.
    Всё это — с позиции редактора и патрулирующего.
    Вообще говоря, абзац про трамвайную колбасу мне не нравится, но я не считаю себя компетентным его менять без поиска и изучения АИ. — Grumbler (обс.) 17:03, 5 января 2022 (UTC)[ответить]
    • @Grumbler eburg: Мысли вслух, если позволите. В отсутствие АИ скорее можно ожидать удаления указанной информации вовсе, или как минимум простановки запроса источника… Сейчас АИ, насколько я вижу, нет на включение ни одного из трёх значений: пневматического тормоза или буфера трамвая, ветроуказателя, а также фрактала. Ну, то есть, ни в самом дизамбиге, ни в соответствующих статьях нет ничего, подтверждающего того, что фрактал называют не «Кривой», а «Колбасой» (авторитетность скрипта на WolframАlpha вызывает сомнения); что ветроуказатель называют колбасой; то же по буферу/тормозу. Значит ли это вообще, что всё, что в просторечьи называют колбасой, стоит нести в дизамбиг? Мы реально ожидаем, что кто-то, кто захочет найти информацию о ветроуказателе или ссылку на него, будет искать «колбасу»? Я просто примерно такой или схожий ход мысли ожидал в ответе. — Good Will Hunting (обс.) 09:36, 6 января 2022 (UTC)[ответить]
  • @Good Will Hunting: Мои ожидания были, в общих чертах, те же самые. Они были связаны с самими принципами администрирования. Я ожидал увидеть какие-то попытки решить проблемы с включением фрактала, ветроуказателя и шланга тормоза ради их просторечных или жаргонных названий, тем паче без поддержки со стороны самих статей. Эти попытки могли бы быть самыми разными - от поиска АИ с улучшением самих статей, от контактов с недавними авторами до элементарной чистки дизамбига в явно сомнительных случаях вроде того же ветроуказателя. Кроме того, я ожидал проявления решительности, без которой админу никуда, например, какие-то вычистки просто ради здравого смысла. Ни первого, ни второго я, с некоторым огорчением, не наблюдаю в должной мере, и сама статья-дизамбиг не сильно выиграла качественно от проведенных правок. Но всё это ещё можно исправить - я не подвожу никакого итога. — Bilderling (обс.) 08:08, 10 января 2022 (UTC)[ответить]
    • Я просто не лезу в те места, в которых не разбираюсь. Делать что-то вне области своей компетентности я считаю непродуктивным и избегаю. За то же время я могу сделать намного больше в области, охваченной моими познаниями. – Grumbler (обс.) 19:27, 11 января 2022 (UTC)[ответить]

Спрашивает небыдлогоп

Спрашивает Erokhin

Вы указали, что вам была подача стать администратором, и ещё аргументировали это. Раскройте что это были за аргументы, и по каким каналам и способом было предложение? — Erokhin (обс.) 17:32, 8 января 2022 (UTC)[ответить]

  • Ко мне обратился El-chupanebrei, затем к нему присоединился Викизавр. Их аргументы — о том, что администратор для отслеживания медицинских статей и подведения итогов по ним нужен даже при условии высокой загрузки вне Википедии.
    Обратились они через мою СО. – Grumbler (обс.) 17:51, 8 января 2022 (UTC)[ответить]

Спрашивает Вениамин Боу


Требования к голосующим

В голосовании могут принять участие любые зарегистрированные участники, удовлетворяющие к моменту выдвижения кандидата (3 января 2022 года) всем следующим условиям:

  1. Не менее 100 правок в пространстве статей.
  2. Стаж не менее 3 месяцев (то есть зарегистрированные не позже 5 октября 2021 года).
  3. Сделавшие не менее одной правки в период с 4 ноября 2021 года по 4 декабря 2021 года.
  4. Сделавшие не менее одной правки в период с 19 декабря 2021 года по 17:46:23 3 января 2022 года.
  5. Голосующий имеет право, но не обязан, оставить комментарий и может не отвечать на сопутствующие его комментарию вопросы.

За

  1. (+) За. nebydlogop 18:16, 3 января 2022 (UTC)[ответить]
  2. (+) За. Борцы с нарушителями МАРГ всегда будут полезны для раздела. Vanyka-slovanyka(обс.) 18:33, 3 января 2022 (UTC)[ответить]
  3. MBH 18:36, 3 января 2022 (UTC)[ответить]
  4. Насколько я видел по правкам в тематике изменения климата и медицины, участнику можно доверять и с флагом он бед не натворит. Одному El-chupanebrej тянуть лямку борьбы с маргиналами всех мастей тоже не стоит. В случае избрания желаю участнику осторожности (не то чтобы он демонстрировал обратное). stjn 18:40, 3 января 2022 (UTC)[ответить]
  5. Шансов на прохождение, конечно, немного, но я поддержу Ghuron (обс.) 18:56, 3 января 2022 (UTC)[ответить]
  6. Викизавр (обс.) 19:07, 3 января 2022 (UTC)[ответить]
  7. Пока отмечусь здесь. --wanderer (обс.) 19:09, 3 января 2022 (UTC)[ответить]
  8. (+) За. Наука — это хорошо. В остальном — не вижу причин быть против, значит за. Фред-Продавец звёзд (обс.) 19:15, 3 января 2022 (UTC)[ответить]
  9. (+) За. Vallastro (обс.) 19:41, 3 января 2022 (UTC)[ответить]
  10. не знаком, но доверюсь тому, кто ему предложил номинироваться rubin16 (обс.) 19:56, 3 января 2022 (UTC)[ответить]
  11. С участником лично не пересекался, лишь порой видел его комментарии в медицинской тематике. Что могу сказать: 1) Чего-либо скандального или негативного не припоминаю - а значит, участник умеет договариваться, умеет делать неспорные правки - дров не наломает; 2) Повышение качества статей - это то, что нам сейчас нужно, а с заявленным сциентизмом и задачей очистки статей от всяких спама, чуши, МАРГа согласен полностью; 3) Медицине нужен свой администратор - так будет проще всем: участнику "в теме" проще разобрать запросы/конфликты в ней, да и среагирует он на порядок быстрее, чем сторонние администраторы; 4) Эта заявка - именно тот случай, когда за флагом идёт участник, цель которого - только и исключительно написание энциклопедии, а не всякая "википолитика", антирейтинга нет, шансы на проход есть. Так что поддержу. ~ Всеслав Чародей (обс) 20:20, 3 января 2022 (UTC)[ответить]
  12. bezik° 21:16, 3 января 2022 (UTC)[ответить]
  13. (+) Not a big deal, надеюсь что не накосячит. — Salsero al Samtredia (განხილვა) 21:56, 3 января 2022 (UTC)[ответить]
    (+) За. Oleg3280 (обс.) 22:01, 3 января 2022 (UTC)[ответить]
  14. (+) За. По заявлению и голосам - кандидат очевидно "не проходной", и столь же очевидно полезный в обозначенных им областях, потому поддержу хоть голосом. Ai-94 (обс.) 05:19, 4 января 2022 (UTC)[ответить]
  15. (+) За. Поддерживаю, прежде всего по причине весьма полезного тематического вклада. Def2010 (обс.) 10:17, 4 января 2022 (UTC)[ответить]
  16. Итог уже понятен, но поддержать нужно. Видимо, и правда лучше было начать с флага ПИ. Лес (Lesson) 10:41, 4 января 2022 (UTC)[ответить]
  17. Не пересекался прежде, но хочу выразить поддержку. windewrix (обс.) 14:21, 4 января 2022 (UTC)[ответить]
  18. (+) ЗаVVS (обс.) 19:44, 4 января 2022 (UTC)[ответить]
  19. Давно знаю участника по его вкладу в медицинскую и околомедицинскую тематику. Предложил сходить на ЗСА по причине того, что эта тематика находится в не очень хорошем состоянии и администратор хорошо разбирающийся в ней был бы не лишним. Небольшую метапедическую активность недостатком точно не считаю. — El-chupanebrei (обс.) 20:31, 4 января 2022 (UTC)[ответить]
  20. Безусловно (+) ЗаFenikals (обс.) 21:50, 4 января 2022 (UTC)[ответить]
  21. (+) За Not a big deal. --Jarash (обс.) 10:15, 5 января 2022 (UTC)[ответить]
  22. (+) За. — Unxed (обс.) 16:00, 5 января 2022 (UTC)[ответить]
  23. (+) За Свободный Кот (обс.) 06:46, 6 января 2022 (UTC)[ответить]
  24. (+) За. То, что делает участник, мне очень близко. Успехов в борьбе с борьбе с МАРГиналами! Denmaterial 06:53, 6 января 2022 (UTC)[ответить]
  25. Авансом поддержу, надеюсь коллега получит флаг подводящего итоги.— Draa_kul talk 21:45, 6 января 2022 (UTC)[ответить]
  26. (+) За, поддержу коллегу, как минимум за планомерную выверенную деятельность по защите важных статей медицинской тематики от различного рода набегов. Кронас (обс.) 21:23, 7 января 2022 (UTC)[ответить]
  27. (+) За, ответы понравились своей лаконичностью и ёмким выражением своей позиции. — X0stark69 (обс.) 15:12, 8 января 2022 (UTC)[ответить]
  28. (+) За, учитывая что рекомендатели El-chupanebrej и Wikisaurus. — Xena the Rebel Girl (обс.♡) 17:57, 8 января 2022 (UTC)[ответить]
  29. (+) За. — Alemann (обс.) 19:27, 8 января 2022 (UTC)[ответить]
  30. (+) За. — Inctructor (обс.) 08:50, 9 января 2022 (UTC)[ответить]
  31. (+) За. Поддержу. Tucvbif??? 06:27, 10 января 2022 (UTC)[ответить]
  32. (+) За. --AndreiK (обс.) 15:53, 13 января 2022 (UTC)[ответить]
  33. (+) За. — HAPPY LEMON (обс.) 18:07, 13 января 2022 (UTC)[ответить]
  34. (+) За per Всеслав-Чародей, El-chupanebrej. Аргументы про подведение итогов в секции Против мне кажутся неубедительными — здравомыслящий кандидат явно из обсуждения поймёт, что в это дело так просто не сунешься и сделает выводы; основной целью декларировалось всё же не подведение итогов, а борьба с вандализмом. А для борьбы с проблемами в узкой области, имхо, not a big deal (учитывая, что на конфирмации коллега согласен, просто похоже не в курсе, что это существенный вопрос и надо бы более формально обозначать условия). Медведь Никита (обс.) 10:53, 15 января 2022 (UTC)[ответить]
  35. (+) За. Участника знаю по его деятельности в Fidonet как адекватного и инициативного. evs 💬 13:08, 15 января 2022 (UTC)[ответить]
  36. Я не вижу каких-то критических проблем. Возможно недостаточно мтапедического опыта, но опыт приходит с работой. Претезии вида «неправильно оформил дизамбиг» мелкая, итог по взрывам в целом верный (удалять хороших оснований там нет). С писателями тоже в целом ок — деятелей паранауки давно уже договорились оценивать как «писателей» потому что других критериев нет. Ну и главная претензия — позиция по конфирмациям (четверо высказали). Я вижу, что кандидат согласился, причем на максималках согласился. Чего еще надо? Вижу, все хотят идеальных кандидатов. Чуть что не так — против. Как будто не ясно, что основная опасность может исходить именно от «идеальных» — в тихом омуте черти водятся. Раскачивать идеальные админучетки по паре в год, получающие по 80-90 % многим вполне по силам. Только зачем оно. В итоге в ситуации завшенных требований проходят не столько мотивированные на конструктивную работу, сколько мотивированные на получение флага и карьеру. В результате получаем лавровых. Abiyoyo (обс.) 14:11, 15 января 2022 (UTC)[ответить]
  37. В качестве моральной поддержки. Флаг админа явно не будет присвоен в данном голосовании, однако низкий полученный % может демотивировать полезного и конструктивного участника. Хотелось бы этого избежать. ·Carn 06:20, 17 января 2022 (UTC)[ответить]

Против

  1. Не сталкивался, не хочу голосовать за «кота в мешке», поэтому здесь. — Uchastnik1 (обс.) 18:47, 3 января 2022 (UTC)[ответить]
  2. Впервые узнать об участнике с 12-летним стажем только на номинации — это что-то новенькое. При сомнениях на выборах админкорпуса в таком случае следует голосовать против. Декларируемый сциентизм, скорее, смущает, чем придаёт уверенности.Dmartyn80 (обс.) 19:03, 3 января 2022 (UTC)[ответить]
  3. Флаг админа — это не награда, а рабочий инструмент. Администраторов Википедии можно разделить на четыре типа: социальный админ (активная метапедическая деятельность, разрешает конфликты между участниками), «классический» админ (деятельность на ВП:КУ и ВП:ВУС), технарь (правит шаблоны, скрипты и создаёт ботов) и борец с вандализмом (бегает с веником за вандалами, откатывает, блокирует и устанавливает защиту на статьи). На данный момент, кандидат не зарекомендовал себя ни на одном из этих поприщ. Коллега малоактивен в метапедическом плане, у него нет флагов ПИ или ИНЖ и он не занимается борьбой с вандализмом. А для чего тогда флаг A, да ещё без каких-либо добровольных самоограничений? Считаю, что коллеге пока ещё слишком рано. -- Q-bit array (обс.) 20:09, 3 января 2022 (UTC)[ответить]
    • У нас есть админы, которым флаг давали для защиты от вандализма и маргинальщины определённого тематического пласта статей. Если человек известен как хороший экзопедист, реально рубящий фишку в конкретной теме, то почему бы и нет. Главное — чтобы экспертность знаний действительно не вызывала сомнений. Deinocheirus (обс.) 21:40, 3 января 2022 (UTC)[ответить]
  4. Без обид, но я участника вижу впервые. Как я понимаю, в метапедизме он до этого был малоактивен, поэтому я не совсем понимаю, зачем ему флаг и как он будет использоваться. Далеко не всегда из чистых экзопедистов получаются хорошие администраторы. Поэтому сначала хотелось бы увидеть, как он проявит себя в метапедической деятельности. Если участник хочет бороться с маргинальными концепциями, пусть покажет себя в ВП:НЕАРК, тогда я его поддержку. Пока же получается «кот в мешке». Так что пока против. Vladimir Solovjev обс 20:50, 3 января 2022 (UTC)[ответить]
  5. Sneeuwschaap (обс.) 20:53, 3 января 2022 (UTC)[ответить]
  6. — Rave (обс.) 20:54, 3 января 2022 (UTC)[ответить]
  7. — Присоединяюсь к аргументации коллег Q-bit array и Vladimir Solovjev. AntipovSergej (обс.) 21:18, 3 января 2022 (UTC)[ответить]
  8. Из-за позиции по конфирмациям. — Venzz (обс.) 00:43, 4 января 2022 (UTC)[ответить]
  9. Ничего не имею против коллеги, но ему вначале нужно себя проявить в метапедическом плане, например, начав с флага ПИ. Тара-Амингу 03:45, 4 января 2022 (UTC)[ответить]
  10. Не видел, не слышал, не знаю — совсем «тёмная лошадка». — kosun?!. 05:47, 4 января 2022 (UTC)[ответить]
  11. (−) Против. Помимо того, что я с участником не знаком, смутили три обстоятельства. Первое — отсутствие взятых самоограничений при том, что кроме вклада в узкоспециализированной области (и не без проблем per #Комментарии); второе — намерение работать на КУ/БУ без опыта ПИ и без попыток перед выдвижением подвести несколько предитогов; и наконец третье — при таком спектре проблем мы можем получить несменяемого админа, раз участник против конфирмации. Уж простите, поддержать не могу, только не так. -- La loi et la justice (обс.) 06:23, 4 января 2022 (UTC)[ответить]
  12. Пожалуй, тут. Вроде как и нужен админ, разбирающийся в марг и медицине, но участнику стоит прислушаться к аргументам в секции «против» — Head of darkness (обс.) 06:57, 4 января 2022 (UTC)[ответить]
  13. Впервые вижу, при этом участник против конфирмаций и никак не зарекомендовал себя в метапедии. ― Meteorych (обс.) 08:47, 4 января 2022 (UTC)[ответить]
  14. Учитывая аргументы выше, перемещаюсь сюда.   JJP |обс  08:59, 4 января 2022 (UTC)[ответить]
  15. (−) Против.—Ping08 обс. 16:42, 4 января 2022 (UTC)[ответить]
  16. (−) Против. Из наблюдаемой деятельности коллеги сложилось впечатление как о сциентисте не столько "дотошнoм", сколько воодушевленном на борьбу. А в пылу борьбы коллега не слишком критичным к собственным аргументам и источникам (в.т.ч использование источников выгугленных по ключевым словам без их прочтения, использование источников заведомо неавторитетных - вики-проекты; высказывание своих предположений как фактов; если коллега счел что-то маргинальным - полуанонимный интернет-сайт становится авторитетнее БСЭ). Для экзопедиста, пока такое случается не каждый день, это не проблема. Но банхамер с таким настроем я бы поостерегся вручать. — Эта реплика добавлена участником Шуфель (ов)
  17. Поначалу я хотел воздержаться — я как и многие тут, тоже не очень знаком с участником, который более 10 лет в Википедии, поэтому посмотрел ЛС, его вклад. Медицина и медицина, я против тематики ничего не имею; достойная и актуальная тематика. А потом зашёл на СО, и мне вот это «уговаривание» не понравилось. Участник прямо и честно (а я люблю честных людей) заявил, что у него могут быть проблемы со временем. Но его уговорили. Это, по моей логике значит: 1) участника можно уговорить, 2) флаг нужен не только ему (или — не столько ему). В общем, 1) и 2) меня напрягают. А вдруг участник всё-таки станет админом по результатам обсуждения, а я потом буду жалеть о своём решении, что оставил голос, который ни на что не повлиял? Так что тут. Brateevsky {talk} 15:33, 5 января 2022 (UTC)[ответить]
  18. (−) Против. wulfson (обс.) 19:39, 5 января 2022 (UTC)[ответить]
  19. (−) Против. Участник, безусловно, достойный и его вклад бесспорно ценный. Но ведь коллега довольно честно сказал, что времени на административные обязанности у него скорее всего не будет.— Пиероги30 (обс.) 21:30, 5 января 2022 (UTC)[ответить]
  20. Знать не знаю. — Ghirla -трёп- 11:05, 6 января 2022 (UTC)[ответить]
  21. Всё-таки боюсь, что из-за неопытности и неполного понимания внутренних механизмов участник сможет что-то натворить. — YarTim (обсуждение, вклад) 12:06, 6 января 2022 (UTC)[ответить]
  22. Всё прояснила секция «Комментарии к голосам». -- Dlom (обс.) 12:09, 6 января 2022 (UTC)[ответить]
  23. Слишком уж заметно отсутствие метапедического опыта (один только предытог по Неумывакину чего стоит: явно неконсенсусное применение ВП:ПРОШЛОЕ к умершему в 2018 году; учёт в качестве соответствия пункту 1 ВП:УЧС явно лженаучных теорий, хотя в этом пункте чётко написано Разработка новой научной теории…; применение ВП:ПИСАТЕЛИ к автору исключительно нехудожественной литературы, хотя в примечании к правилу всё расписано предельно чётко). NBS (обс.) 14:44, 6 января 2022 (UTC)[ответить]
  24. (−) Против: голосую впервые, не хотел голосовать «против», долго присматривался. Во-первых, «партия сказала: надо, комсомол ответил: есть!» (это про выдвижение кандидатуры, если что). Во-вторых, всплеск активности голосунов ещё до ответа кандидатом на стандартные вопросы. В-третьих, откровенно слабые для будущего администратора ответы на вопросы по принципу «я — не я и хата не моя», декларируемая заранее низкая активность. В-четвёртых, низкая стрессоустойчивость кандидата, сулящая в будущем неизбежные баны для нижестоящих оппонентов, не обременённых флажками расцветки. В-пятых, как оказалось, откровенно провокационный ник: «Grumbler eburg» — если город, то с большой и через дефис (E-burg — сокращение), а если «я правила черпаю из e-books»… С уважением, но ещё рано — The Simple Polymer (обс.) 17:48, 6 января 2022 (UTC)[ответить]
  25. (−) Против, не пересекался. Pavel Alikin (обс.) 18:51, 6 января 2022 (UTC)[ответить]
  26. Заявить без флага ПИ работу на КУ и не предоставить сразу предв.итоги. А по тем предв. итогам что были все таки даны - соглашусь с выводами коллеги NBS.— Ženg (обс.) 10:38, 8 января 2022 (UTC)[ответить]
  27. Очень симпатичен по вкладу и по обстоятельным ответам здесь. Однако два «но»: оба рекомендателя не пользуются моим уважением, и в местной иерархии — сначала ПИ, а затем админ. Пока против. Marimarina (обс.) 17:08, 8 января 2022 (UTC)[ответить]
  28. (−) Против, хотя ничего негативного не припоминаю, но Викизавр в качестве рекомендателя, это пожизненная «чёрная метка».— Erokhin (обс.) 17:22, 8 января 2022 (UTC)[ответить]
  29. Администратор — это не статус, это инструмент. И давать его в неподготовленные руки нецелесообразно. На метапедическом поприще участник пока по большому счёту себя не проявил. GAndy (обс.) 18:24, 9 января 2022 (UTC)[ответить]
  30. (−) Против. Ни разу не пересекался. — Kolchak1923 (обс.) 08:56, 10 января 2022 (UTC)[ответить]
  31. Можно и автопатрулируемого снять: [1]. Optimizm (обс.) 08:42, 13 января 2022 (UTC)[ответить]
  32. С участником не пересекался. Обычно в таких случаях воздерживаюсь, либо голосую "за" с комментарием по типу "администраторы нужны, противопоказаний не выявлено". Но тут просмотрел заявку. Что получается? Участник заявляет, что он "дотошный рационалист и сциентист" и говорит, что флаг нужен для борьбы с "адептами ненаучных концепций и марг-пушинга". При явной симпатии к рационалистам не могу не отметить нарушение основополагающего правила и духа Википедии — равенства участников. Если в дискуссиях с оппонентами участник начнёт использовать флаг администратора, а не аргументацию, то это проблема. 10 тысяч правок с 2009 года — мало. На этом фоне участник отказывается от обязательной конфирмации. Что же получается? Вы меня изберите, я буду ненейтральным админом и снять меня будет очень сложно. Спасибо не надо. — Ibidem (обс.) 22:55, 13 января 2022 (UTC)[ответить]
  33. Перенёс голос сюда по аргументам коллеги OptimizmХедин (обс.) 13:47, 14 января 2022 (UTC)[ответить]
  34. Увы, предварительные итоги, подведённые коллегой по моей просьбе, говорят о том, что в настоящее время коллега не готов к самостоятельному подведению итогов по удалению статей. Признание значимости как писателя за человеком, не написавшим ни одного литературного произведения. Условное оставление статьи без указания формулировки условий и срока исполнения. Бездоказательный итог из трёх строчек по весьма проблемному вопросу, требующему изучения целого ряда источников: их авторитетности, аналитичности, обобщающего характера. Неудовлетворительно. Джекалоп (обс.) 09:19, 15 января 2022 (UTC)[ответить]
  35. (−) Против Пока так. — Вениамин Боу (обс.) 10:14, 15 января 2022 (UTC)[ответить]
  36. (−) Против. Oleg3280 (обс.) 12:29, 15 января 2022 (UTC)[ответить]
  37. Daphne mesereum (обс.) 18:05, 15 января 2022 (UTC)[ответить]
  38. Не собирался голосовать вообще, но увидел Википедия:Заявки на снятие флагов#Grumbler eburg: флаг откатывающего со всеми диффами. AndyVolykhov 20:51, 16 января 2022 (UTC)[ответить]
  39. (−) Против. per AndyVolykhov. Ivandemidov 12:03, 17 января 2022 (UTC)[ответить]

Воздержались

(=) Воздерживаюсь Впервые вижу. Всё же против   JJP |обс  18:31, 3 января 2022 (UTC)[ответить]
  1. Пока здесь, аналогично голосу выше. Пока почитаю обсуждение и определюсь с голосом. — Евгений Юрьев (обс.) 18:45, 3 января 2022 (UTC)[ответить]
  2. Не могу ничего сказать про коллегу, практически не сталкивался. Понаблюдаю пока. eXcellence contribs 18:46, 3 января 2022 (UTC)[ответить]
    Коллегу я бы охарактеризовал бы как метапедически почти неактивного экзопедиста. Экзопедистов было бы полезно добавить в админкорпус, но могут быть какие-то проблемы с пониманием внутренних механизмов Википедии. Я буду ориентироваться с голосом по ответам на вопросы. YarTim (обсуждение, вклад) 18:49, 3 января 2022 (UTC)[ответить]
    Не сталкивался. Хедин (обс.) 18:52, 3 января 2022 (UTC) Переношу в против по аргументам Optimizm. — Хедин (обс.) 13:46, 14 января 2022 (UTC)[ответить]
  3. Тоже не сталкивался. Ouaf-ouaf2021 (обс.) 21:11, 3 января 2022 (UTC)[ответить]
  4. Раньше не встречал. По кандидатскому заявлению и данному комментарию опасаюсь, что флаг может использоваться для фиксации статей на «правильной версии». adamant.pwncontrib/talk 23:37, 3 января 2022 (UTC)[ответить]
  5. Тоже впервые вижу. — Владлен Манилов / 05:27, 4 января 2022 (UTC)[ответить]
  6. Увы, никогда не пересекался с коллегой, и никак не могу оценить, можно ли ему доверить флаг администратора. Раз декларируется в том числе и работа на КУ, возможно, в этой ситуации стоит начать с получения флага подводящего итоги. — Сайга (обс.) 06:40, 4 января 2022 (UTC)[ответить]
  7. Если мне не изменяет память, у нас был недолгое время один узкоспециализированный админ по фармакологии и медицинской тематике, это коллега Goga312. Как тогда оказалось, особенно позитивным такой опыт админа по узкой фармакотематике для Википедии нельзя назвать, были специфические проблемы. Тем более с флагом всегда возникает соблазн выйти за пределы темы – это ж всё таки админ, а не провизор. С коллегой Grumbler eburg за 11 лет в Википедии ни разу не пересекался, видимо он, как хороший арбитр на футбольном поле, старается меньше свистеть и быть незаметным. Из тех, кто мне запомнился многолетней эффективной работой по медицинской, лекарственной, психиатрической и экзистенциальной тематике, — коллега V for Vendetta, очень приятная и компетентная участница, вот её бы я рекомендовал «админом в белом халате». — Leonrid (обс.) 09:43, 4 января 2022 (UTC)[ответить]
  8. Здесь. Опытный и добросовестный участник. Администратор разбирающийся в теме медицины и фармакологии очень не помешал бы. Там хватает рекламы и маргинальщины, а разобраться в этом без хотя бы поверхностного представления о теме непросто. Но подведение итогов на КУ без ограничений и ВУС без предварительного опыта ПИ — сомнительно. И в обсуждениях коллегу не видел ни разу. С удовольствием поддержу после получения флага ПИ и его успешного использования в заявленной тематике. — Рядовой книжник (обс.) 09:57, 4 января 2022 (UTC)[ответить]
  9. Волк (обс.) 11:10, 4 января 2022 (UTC)[ответить]
  10. С участником не сталкивался, посему мнение пока сформировать не могу. Так что здесь. ХартОув (обсужд.) 11:27, 4 января 2022 (UTC)[ответить]
  11. Заявленные цели получения флага вместе с метапедической неактивностью кандидата не позволяют проголосовать за. Хотя при этом было бы интересно взглянуть на примеры набегов на статьи, с которыми планируется бороться. Потому что субъективно есть ощущение, что существующие механизмы позволяют довольно неплохо справляться с ними и без флага. Остаётся подведение итогов, и тут возможно лучше попробовать податься на менее функционально и социально нагруженный флаг ПИ. — putnik 16:53, 4 января 2022 (UTC)[ответить]
  12. Впервые вижу. Посмотрю по ответам. — Bilderling (обс.) 17:24, 4 января 2022 (UTC)[ответить]
  13. Удивительно видеть участника с 12-летним стажем, ранее мной никогда не замеченного. Поэтому здесь. — Netelo (обс.) 19:13, 4 января 2022 (UTC)[ответить]
    1. (=) Воздерживаюсь: впервые вижу. И совершенно не вижу ярких да хотя бы внятных возражений на аргументы, высказанные в разделе «Против».--AndreiK (обс.) 21:17, 4 января 2022 (UTC) Переехал в раздел «За». --AndreiK (обс.) 16:18, 13 января 2022 (UTC)[ответить]
  14. Я как-то в последнее время перестал считать, что сциентизм во все поля — это хорошо. Википедия — всё ещё научная энциклопедия, но жизнь регулярно доказывает, что наука шире, чем наши представления о ней. У меня нет никакого негатива к кандидату, но и голосовать «за» я тоже не буду. aGRa (обс.) 22:13, 4 января 2022 (UTC)[ответить]
  15. (=) Воздерживаюсь. — Ксения Однолетко (обс.) 15:46, 5 января 2022 (UTC)[ответить]
  16. Redfog (обс.) 19:15, 5 января 2022 (UTC)[ответить]
  17. По ответу на вопрос и отсутствию опыта ПИ. — Викидим (обс.) 20:32, 5 января 2022 (UTC)[ответить]
  18. (=) Воздерживаюсь. Bechamel (обс.) 20:50, 5 января 2022 (UTC)[ответить]
  19. Идём на рекорд, секция воздержавшихся скоро обойдёт "за" и "против". Экзопедический вклад кандидата достойный, но метапедическую часть пока оценить сложно. И уже не в адрес кандидата, а в целом - тенденции активной борьбы с МАРГ в ВП настораживают, особенно в текущих общественно-политических условиях, когда во многих странах неМАРГ равен официозу, а все альтернативные взгляды вытесняются в МАРГ. Лично мне ближе позиция "пусть расцветают сто цветов". (не знаю, возможно в медицинской тематике нужен более серьёзный подход к борьбе с МАРГ, но в гуманитарной и социальной надо бы ослабить вожжи).Igor Borisenko (обс.) 21:00, 5 января 2022 (UTC)[ответить]
    • Большинство голосов воздержавшихся — это аванс кандидату в свете массовых провалов ЗСА. — Хедин (обс.) 14:27, 9 января 2022 (UTC)[ответить]
      • Да люди несме́лые, боятся просто голосовать «Против», боятся «нажить» «врагов», плюс — вдруг чего выйдет, потом сами пойдут опять же на ЗСА, им это может «аукнуться». А насчёт последних 4 слов — по мне так система ЗСА работает, — да, не идеально, но лучше чем любой другой аналог. Уже целых как 17 лет, если не ошибся в подсчёте. Brateevsky {talk} 15:35, 9 января 2022 (UTC)[ответить]
        • Боятся?... Да в этой колонке отметились 5 действующих и минимум 2 бывших администратора, опасаться им точно не приходится. Наломать дров и окончательно демотивировать заявителя — это может быть. — Хедин (обс.) 18:06, 10 января 2022 (UTC)[ответить]
          • Я про колонку «Против» говорю. Я насчитал 8 действующих и 1 бывшего (Rave) администратора. Правильно, им-то чего опасаться? — они уже итак администраторы. Я про неадминов говорил в сообщении от 18:35, 9 января 2022 (UTC+3) вообще-то. Вы уберите эти 8+1 голосов из секции Против и посмотрите как поменялась картина: 32/(32+(30-9)) = 60%! Brateevsky {talk} 15:05, 12 января 2022 (UTC)[ответить]
          • Если вы про колонку «Воздержались» и подсчёт в ней, то и расчёт и у вас правильный, и этим 5+2 людям тоже нечего опасаться. У меня же мысль более фундаментальная: люди, особенно неадмины, боятся голосовать «Против» и поэтому зачастую оставляют голос в секции «Воздержались». Дабы оставить определённое мнение, но чтобы математически оно не считалось. =) Brateevsky {talk} 15:11, 12 января 2022 (UTC)[ответить]
            • Услышал вас, коллега. Возможно, да, бывает и боятся голосовать (−) Против. Но не в этом конкретном случае, да поправит меня хоть кто-то один убоявшийся. — Хедин (обс.) 13:41, 14 января 2022 (UTC)[ответить]
  20. Воздержусь.—Футболло (обс.) 14:34, 6 января 2022 (UTC)[ответить]
  21. Гм, я не пересекался с кандидатом - готов списать на мою плохую память или не участие в узкой теме. Что меня больше всего смутило - желание кандидата работать узком секторе узкой темы: маргинальные и эзотерические концепции это гораздо шире, чем медицина. Я просто не вижу смысла иметь администратора, которому интересна только маргинальность в медицине. Возможно интересы коллеги значительно шире, но я не встречал его за пределами данной номинации. Кроме этого, админфлаг не зря называют социальным - он подразумевает в первую очередь активную социальную деятельность: обсуждение действий участников, разбор конфликтов, помощь с простых и сложных обсуждениях и тд. Но я не помню кандидата в таких активностях, а значит ему может не хватить опыта в острой ситуации. В общем, я и не против, но точно не за - я воздержусь. VladimirPF (обс.) 22:27, 6 января 2022 (UTC)[ответить]
  22. Голосовать — все равно вычеркнут. Ощущения от кандидата смешанные, с умеренным преобладанием положительных. Видно, что участник образованный, вдумчивый и готовый поработать прежде чем написать. Вопреки заявлениям о воителе сциентизма — с плеча наспех не рубит, как некоторые ярые сциентисты. И одновременно видно, что даже в правилах по своему фронту интересов (ВП:УЧЁНЫЕ) участник плавает (см. также голос NBS). Метапедический опыт — штука отчасти метафизическая. Но вот владение правилами — уже абсолютно вещная и зримая. Рекомендую сначала попрактиковаться в пред.итогах на ВП:КУ, податься на ПИ и не сдаваться, если первая заявка даже там будет безуспешной. С таким вектором года через 1—2 будут норм шансы и в админы. Carpodacus (обс.) 16:44, 7 января 2022 (UTC)[ответить]
  23. Первый раз вижу. Deltahead (обс.) 08:12, 10 января 2022 (UTC)[ответить]
  24. Иногда видел имя участника в обсуждениях, но с его вкладом и поведением в проекте не знаком. SummerKrut (обс) 15:53, 10 января 2022 (UTC)[ответить]

Итог

Поддержка кандидата оказалась недостаточной для вручения флага администратора. Флаг не присвоен. Безотносительно результата заявки, я бы хотел поблагодарить кандидата за стремление помочь сообществу, и прошу прислушаться к аргументам, озвученным во всех секциях выше; они позволяют лучше понимать механизмы Википедии и работать более эффективно. — Good Will Hunting (обс.) 20:19, 17 января 2022 (UTC) [ответить]

(+) За (−) Против (=) Воздержались Процент голосов «за»
37 39 24 48,68 %
Статус не присвоен
{{bottomLinkPreText}} {{bottomLinkText}}
Википедия:Заявки на статус администратора/Grumbler eburg
Listen to this article

This browser is not supported by Wikiwand :(
Wikiwand requires a browser with modern capabilities in order to provide you with the best reading experience.
Please download and use one of the following browsers:

This article was just edited, click to reload
This article has been deleted on Wikipedia (Why?)

Back to homepage

Please click Add in the dialog above
Please click Allow in the top-left corner,
then click Install Now in the dialog
Please click Open in the download dialog,
then click Install
Please click the "Downloads" icon in the Safari toolbar, open the first download in the list,
then click Install
{{::$root.activation.text}}

Install Wikiwand

Install on Chrome Install on Firefox
Don't forget to rate us

Tell your friends about Wikiwand!

Gmail Facebook Twitter Link

Enjoying Wikiwand?

Tell your friends and spread the love:
Share on Gmail Share on Facebook Share on Twitter Share on Buffer

Our magic isn't perfect

You can help our automatic cover photo selection by reporting an unsuitable photo.

This photo is visually disturbing This photo is not a good choice

Thank you for helping!


Your input will affect cover photo selection, along with input from other users.

X

Get ready for Wikiwand 2.0 🎉! the new version arrives on September 1st! Don't want to wait?