For faster navigation, this Iframe is preloading the Wikiwand page for Википедия:К восстановлению/30 июня 2024.

Википедия:К восстановлению/30 июня 2024

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Гроссмейстеры

[править код]

Вавулин, Максим Сергеевич

[править код]
Список удалявшихся статей с похожим именем: найдено 6 статей. -- QBA-II-bot (обс.) 20:17, 30 июня 2024 (UTC)[ответить]

Чемпион Европы по рапиду [1]. Выиграл в 2017 году, удалили в 2019-м. Я не знаю, как можно было удалить чемпиона Европы по рапиду. — Mocmuk (обс.) 20:11, 30 июня 2024 (UTC)[ответить]

Значим как чемпион Европы по рапиду. Статья удалена по причине нарушения ВП:МТ и может быть написана заново без указанных недостатков. — El-chupanebrei (обс.) 10:02, 1 июля 2024 (UTC)[ответить]

Кунин, Виталий Леонидович

[править код]
Список удалявшихся статей с похожим именем: найдено 5 статей. -- QBA-II-bot (обс.) 20:37, 30 июня 2024 (UTC)[ответить]

Участник Кубка мира 2017 [3]. — Mocmuk (обс.) 20:31, 30 июня 2024 (UTC)[ответить]

  • Всего лишь "участник", а не "призер". Grig_siren (обс.) 07:25, 1 июля 2024 (UTC)[ответить]
    • Согласно п. 4 ВП:СПОРТСМЕНЫ значимыми признаются участники наиболее значительных международных соревнований по наиболее популярным видам спорта. Кубок мира 2017 вполне подпадает под это определение. — Byzantine (обс.) 07:58, 1 июля 2024 (UTC)[ответить]
      • Кубок мира 2017 вполне подпадает под это определение - не попадает, поскольку престижность победы на этом турнире ниже, чем титул чемпиона мира. Grig_siren (обс.) 08:11, 1 июля 2024 (UTC)[ответить]
        • Я боюсь даже заикаться, какие турниры значимы в таком случае, раз просто участия не то что в чемпионате, но даже в кубке мира недостаточно. Про то что он гроссмейстер я вообще молчу, хотя только этого вполне хватает для Википедии. — Mocmuk (обс.) 08:16, 1 июля 2024 (UTC)[ответить]
          • Я боюсь даже заикаться, какие турниры значимы в таком случае - и это очень правильно с Вашей стороны. Про то что он гроссмейстер я вообще молчу, хотя только этого вполне хватает для Википедии - что этого хватает - это только Ваше личное желание. Пожалуйста, не выдавайте желаемое за действительное. Grig_siren (обс.) 11:00, 1 июля 2024 (UTC)[ответить]
        • не попадает, поскольку престижность победы на этом турнире ниже, чем титул чемпиона мира — можно ссылку на правило или на решение Арбитражного комитета? — Byzantine (обс.) 08:18, 1 июля 2024 (UTC)[ответить]
          • Начнем с того, что, согласно правилу ВП:ЧНЯВ, Википедия - не эксперимент в области бюрократии, законотворчества, адвокатской практики и судопроизводства. В Википедии многие правила сформулированы неполно или нечетко - и это сделано намеренно, чтобы не усложнять их формулировки сверх минимально необходимого. А в тех случаях, когда четкости формулировок не хватает, в дело вступают такие сложноформализуемые вещи, как принцип "дух правил важнее их буквы", здравый смысл, интересы Википедии, консенсус сообщества и сложившаяся практика. Так что в Википедии зачастую нет смысла спрашивать "в каком правиле это написано" - запросто может быть ответ "нигде не написано, но сложившаяся практика именно такова". Так вот, применительно к спортсменам сложившаяся практика такова, что энциклопедическая значимость за факт участия в турнире дается только спортсменам - участникам Олимпийских игр. И это вполне объяснимо, поскольку в большинстве видов спорта титул олимпийского чемпиона котируется выше, чем титул чемпиона мира. (Редкое исключение - теннис, в котором победы в турнирах "Большого шлема" котируются еще выше, чем победы на чемпионатах мира и в Олимпийских играх.) Ну и спрашивается: почему для шахматистов мы должны поступать по-другому? Grig_siren (обс.) 11:08, 1 июля 2024 (UTC)[ответить]
            • В Википедии большое значение имеет ВП:Консенсус. Много лет отслеживаю дискуссии по удалению статей про шахматистов и вижу, что сложился негласный консенсус, что участники Кубков мира по шахматам всё же значимы, статьи про шахматистов удаляют по иным основаниям, а значимость Кубка мира не оспаривается. Также считаю нелишним вспомнить это обсуждение, по итогам которого было признано, что чемпионат Европы по шахматам не относится к наиболее значительным международным соревнованиям (п. 4. ВП:СПОРТСМЕНЫ), на том основании, что туда попасть можно в том числе за денежный взнос. То есть двери на этот турнир фактически открыты всем, и это вычёркивает соревновании из разряда крупных и престижных. И применительно к таким соревнованиям вполне уместно применять требование, что там значимы не участники, а именно призёры. А чтобы попасть на Кубок мира, как уже было сказано, нужно пройти серьёзный отбор, что говорит о высоком уровне турнира. Кстати, в упомянутом обсуждении также прослеживается консенсус, что Кубок мира — соревнование значительное, эта же мысль зафиксирована на стр. 38 в книге Евгений Гика «Шахматы. Спортивная энциклопедия» (2013). Другой важный показатель — состав участников Кубка мира. В 2023 году был интересный прецедент: действовавший чемпион мира, обладатель высшего рейтинга ЭЛО Магнус Карлсен отказался играть на чемпионате мира, но выступил на Кубке мира. Фактически он поменял чемпионское звание на звание обладателя Кубка мира по шахматам. Наконец, возвращаемся к п. 4. ВП:СПОРТСМЕНЫ. Если Кубок мира по шахматам не значим, то в каких случаях применяется п.4? — Byzantine (обс.) 15:41, 1 июля 2024 (UTC)[ответить]
              • Если Кубок мира по шахматам не значим - значим. По п. 1. в каких случаях применяется п.4? По логике - когда в каком-либо виде спорта не проводятся чемпионаты/кубки мира. Schrike (обс.) 15:50, 1 июля 2024 (UTC)[ответить]
        • Я ещё раз объясню, что такое кубок мира. Чтобы туда попасть, надо пройти квалификацию, например, войти в топ-25 на личном чемпионате Европы (Азии) или на турнире Большая швейцарка ФИДЕ. Здесь написано: [4]. Очень плохо, что это всё можно спустить в унитаз. Mocmuk (обс.) 08:33, 1 июля 2024 (UTC)[ответить]
          • Чтобы туда попасть, надо пройти квалификацию - да, надо пройти квалификацию. Да, прохождение этой квалификации - дело непростое. С этим никто не спорит. Только при чем тут Википедия? Википедия - не ресурс информационной поддержки спорта вообще и шахмат в частности. И она не обязана воспринимать регламенты допуска к турнирам как прямое руководство к действию. Grig_siren (обс.) 11:10, 1 июля 2024 (UTC)[ответить]
    • В значимости сомнений, насколько я понял по обсуждению на КУ, сомнений не было. Статья была пустая. ВСЕПИШУЩИЙ (обс.) 07:59, 1 июля 2024 (UTC)[ответить]
  • Если его самое высокое достижение - участник Кубка мира, то, согласно п. 1 ВП:СПОРТСМЕНЫ, он незначим. Schrike (обс.) 08:36, 1 июля 2024 (UTC)[ответить]

Новиков, Станислав Юрьевич

[править код]
Список удалявшихся статей с похожим именем: найдено 6 статей. -- QBA-II-bot (обс.) 20:47, 30 июня 2024 (UTC)[ответить]

Победитель региональных [5] и междунардных [6] [7] турниров с участием 10+ гроссмейстеров. Участник ЧМ по рапиду и блицу 2018 [8] и 2019 [9]и чемпионата Европы по блицу 2016 [10]. — Mocmuk (обс.) 20:43, 30 июня 2024 (UTC)[ответить]

  • Слишком мелкие достижения, чтобы за них значимость давать. Должны быть победы на чемпионатах (или кубках) страны, континента, мира. За участие значимость дается только для очень-очень-очень престижных турниров. Более престижных, чем розыгрыш титула чемпиона мира. (Насколько я знаю, в шахматах таковых турниров вообще нет.) Grig_siren (обс.) 07:24, 1 июля 2024 (UTC)[ответить]
{{bottomLinkPreText}} {{bottomLinkText}}
Википедия:К восстановлению/30 июня 2024
Listen to this article

This browser is not supported by Wikiwand :(
Wikiwand requires a browser with modern capabilities in order to provide you with the best reading experience.
Please download and use one of the following browsers:

This article was just edited, click to reload
This article has been deleted on Wikipedia (Why?)

Back to homepage

Please click Add in the dialog above
Please click Allow in the top-left corner,
then click Install Now in the dialog
Please click Open in the download dialog,
then click Install
Please click the "Downloads" icon in the Safari toolbar, open the first download in the list,
then click Install
{{::$root.activation.text}}

Install Wikiwand

Install on Chrome Install on Firefox
Don't forget to rate us

Tell your friends about Wikiwand!

Gmail Facebook Twitter Link

Enjoying Wikiwand?

Tell your friends and spread the love:
Share on Gmail Share on Facebook Share on Twitter Share on Buffer

Our magic isn't perfect

You can help our automatic cover photo selection by reporting an unsuitable photo.

This photo is visually disturbing This photo is not a good choice

Thank you for helping!


Your input will affect cover photo selection, along with input from other users.

X

Get ready for Wikiwand 2.0 🎉! the new version arrives on September 1st! Don't want to wait?