For faster navigation, this Iframe is preloading the Wikiwand page for Википедия:К восстановлению/9 июня 2024.

Википедия:К восстановлению/9 июня 2024

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Факультет математики и компьютерных наук СПбГУ

[править код]
Список удалявшихся статей с похожим именем: найдено 2 статьи. -- QBA-II-bot (обс.) 15:17, 9 июня 2024 (UTC)[ответить]

Прошу Вас восстановить страницу "Факультет математики и компьютерных наук СПбГУ". Это один из факультетов СПбГУ. — Эта реплика добавлена участником Glebnen (ов)

  • Статья может существовать в Википедии если соответсвует ВП:КЗ, иные причины для восстановления не учитываются ―желая счастья Мелкий 15:59, 9 июня 2024 (UTC)[ответить]
  • Просьбы здесь не работают, нужны аргументы, основанные на правилах Википедии. Значимость не наследуется. — Владлен Манилов [✎︎] / 16:56, 9 июня 2024 (UTC)[ответить]
    • У многих факультетов СПбГУ присутствует статьи на Википедии. Факультет основан лауреатом Филдсовской премии (главная математическая премия), других таких факультетов в России точно нет. Команда студентов факультета является победителем прошлой International Mathematics Competition for University Students 2023, а это главное международное студенческое соревнование. На основание этого факультет явно является значимым и уникальным местом Glebnen (обс.) 18:49, 9 июня 2024 (UTC)[ответить]
      • У многих факультетов СПбГУ присутствует статьи на Википедии - этот факт не означает, что в Википедии может существовать статья конкретно про этот факультет. Аналогия между предметами статей не влечет за собой аналогию в праве на существования статей об этих предметах. И даже более того: при решении вопроса о праве статьи на существование метод "по аналогии" находится под запретом. Дополнительно см. ВП:АКСИ по словам "есть другие статьи" и "почему им можно". Факультет основан лауреатом Филдсовской премии - аргументы такого рода к рассмотрению вообще не принимаются. Подробнее - см. ВП:АКСИ по словам "наследование значимости". других таких факультетов в России точно нет. - где опубликованный для сведения широкой публики авторитетный источник на это утверждение? Особенно в свете того, что факультеты прикладной математики, на которых готовят именно специалистов-компьютерщиков, существуют во многих вузах бывшего СССР еще с 70-х годов прошлого века. Команда студентов факультета является победителем ... - этот факт не имеет никакого отношения к вопросу о праве на существование статьи о факультете. Вообще никакого. На основание этого факультет явно является значимым и уникальным местом - в Википедии слово "значимость" трактуется исключительно как "энциклопедическая значимость как она описана в правиле ВП:КЗ". Только так, и никак иначе. Обращаю особо Ваше внимание на то, что такая трактовка слова существенно отличается от его общебытовой трактовки, а также на то, что недопустимо подменять такую трактовку какими бы то ни было иными соображениями. Grig_siren (обс.) 19:23, 9 июня 2024 (UTC)[ответить]
        • Я написала предложение "Факультет основан лауреатом Филдсовской премии (главная математическая премия), других таких факультетов в России точно нет." Других таких факультетов нет, это легко проверяется так как всего Филдсовских лаурятов (см Филдсовская премия) из России/СССР 9. Факультеты по прикладной математике явно такими не являются; На данный момент на факультет поступает большая часть участников от России на международной математической олимпиаде школьников. Каждый год участвует не более 6 сильнейших школьников из каждой страны. В 2023 году на МКН поступило 5 из 6. В 2022 году на МКН поступило 4 из 6. (https://math-cs.spbu.ru/historical-notes/). Опять же это делает факультет значимым и других таких мест в России не может быть; На факультете проходит активная научная деятельность. Выиграны несколько мегагрантов сотрудниками факультета. Всего на всю Россию в 2024 дали 8 мегагрантов, один достался МКН (https://megagrant.ru/upload/iblock/882/hl4vvrsyquneim4ikqmhicm2wwia6b7v.pdf). Из этих 8 мегагрантов только один по математике и информатики в 2024. Его как раз и получил МКН; Приведенные выше аргументы показывает что факультет является одним из лидеров в стране по математике. Glebnen (обс.) 19:55, 9 июня 2024 (UTC)[ответить]
          • От вас просят предоставить независимые вторичные источники, достаточно подробно описывающие факультет, как того требуется правило ВП:КЗ. Это могут быть, например, статьи в энциклопедиях или научных журналах, но не ссылки на сайт самого факультета/университета, его выпускников или на какую-то первичную информацию с госсайтов. Def2010 (обс.) 20:58, 9 июня 2024 (UTC)[ответить]
            • Внешние ссылки про факультет и программы на нем: Статья на хабре, где описывается программа "Современное программирование" на МКН (https://habr.com/ru/companies/JetBrains-education/articles/560620/) от 2021 года; Информации на сайте Яндекса, где описывается программа "Наука о Данных " на МКН (https://education.yandex.ru/university/spbu-ds);
            • Про математическую часть присутствует информация https://rodnyegoroda.ru/projects/all/matematicheskaia-progressiia; Ссылки в подготовленной версии не указывались, но на сколько я понимаю "Значимость касается тем статей, а не их содержания" Glebnen (обс.) 21:29, 9 июня 2024 (UTC)[ответить]
              • Статья на хабре, где описывается ... - Хабр не является авторитетным источником, поскольку туда любой желающий может написать все, что угодно, без какого-либо редакторского контроля. Кроме того, данный конкретный материал не является независимым источником, поскольку в нем некое предприятие рассказывает о своих собственных мероприятиях, да еще и в рекламном стиле. Информации на сайте Яндекса ... - этот сайт носит откровенно рекламный характер и ссылается непосредственно на сайт СПбГУ (т.е. на аффилированный источник). Про математическую часть присутствует информация ... - еще один сугубо рекламный сайт, который соответствия предмета статьи правилу ВП:КЗ доказать не может в принципе. на сколько я понимаю "Значимость касается тем статей, а не их содержания" - Вы понимаете неправильно. Вопрос об энциклопедической значимости действительно привязывается к теме статьи, но обоснования того, что энциклопедическая значимость предмета статьи существует, должны присутствовать в ее содержании в виде ссылок на правильные источники. На всякий случай предупреждаю Вас о том, что значат слова "правильные источники". Полный комплект требований к таким источникам выглядит так: (1) независимые от предмета статьи, связанных с ним людей и организаций (2) опубликованные для сведения широкой публики (3) авторитетные источники (4) неновостного характера, (5) рассматривающие предмет статьи как таковой (а не то, что происходит рядом с ним, вокруг него, при его участии и т.п.) (6) достаточно подробно для того, чтобы хотя бы короткую, но полноценную статью о предмете можно было бы написать исключительно как изложение небольшого количества (не более 3 штук) источников с аналогичными характеристиками. Все 6 обозначенных требований - обязательные и одновременные для каждого источника, предъявляемого для обоснования права статьи на существование. Grig_siren (обс.) 06:54, 10 июня 2024 (UTC)[ответить]
          • Других таких факультетов нет, это легко проверяется так как всего Филдсовских лаурятов (см Филдсовская премия) из России/СССР 9. - для тех, кто не понял с первого раза, повторяю: личность основателя факультета и его собственные заслуги перед наукой (пусть даже и подтвержденные высокими званиями и наградами) не имеют никакого отношения к вопросу о праве на существование статьи о факультете. Совсем никакого. Повторно отсылаю Вас к тексту ВП:АКСИ по словам "наследование значимости". На данный момент на факультет поступает большая часть участников от России на международной математической олимпиаде школьников. - ключевые слова в этой реплике - "на данный момент". На данный момент дело обстоит так, а в другие моменты оно может обстоять совсем по-другому. И в любом случае личные качества абитуриентов не являются обоснованием правомерности существования статьи о факультете. Опять же это делает факультет значимым и других таких мест в России не может быть - для тех, кто не понял с первого раза, повторяю: в Википедии слово "значимость" означает исключительно понятие "энциклопедическая значимость как она описана в правиле ВП:КЗ". Ровно это, и ничего другого. Повторно обращаю Ваше внимание на то, что недопустимо подменять такую трактовку слова никакими иными соображениями. На факультете проходит активная научная деятельность - во всех учебных заведениях проходит активная научная деятельность. Так что не аргумент. Приведенные выше аргументы показывает что факультет является одним из лидеров в стране по математике - начнем с того, что Википедия у нас не "русская" и не "российская", а "всемирная на русском языке", и в ней действует правило о нейтральной точке зрения на все, что в ней может быть описано. Так что в Википедии слово "страна" обязательно должно сопровождаться названием страны. При этом следует иметь в виду, что Википедия не имеет никакого отношения к России, кроме языка, на котором ведется рабочее общение участников проекта и изложение накопленной информации. И никакая связь предмета статьи с Россией аргументом в дискуссии не будет. Дополнительно см. ВП:АКСИ по словам "это наше". А продолжим тем, что Википедия не является ресурсом информационной поддержки высшего образования. И для нее слова про ведущее положение в какой бы то ни было области на какой бы то ни было территории - пустой звук. Grig_siren (обс.) 21:09, 9 июня 2024 (UTC)[ответить]
          • @Glebnen Дополнительно: Я посмотрел текст Участник:Glebnen/Черновик - по нему шаблон ((db-spam)) плачет. Grig_siren (обс.) 21:12, 9 июня 2024 (UTC)[ответить]
  • Я увидел эту статью в потоке новых. Успел сделать правку, готовил вторую, но Кубит удалил быстрее :) Попробую поучаствовать в работе как автор. Мне надо несколько дней. Khinkali (обс.) 08:10, 10 июня 2024 (UTC)[ответить]
  • Подготовил черновик — Участник:Khinkali/Факультет математики и компьютерных наук СПбГУ. Уверен, что можно найти еще что-то. Но меня сейчас интересует мнение других коллег, кажется ли им, что тема уже в таком виде может быть восстановлена. Khinkali (обс.) 15:15, 11 июня 2024 (UTC)[ответить]
    • Собственно про факультет - две новости про открытие. Так что значимости не видно. А вот кусок про конгресс и отъезд учёных вполне пригодится в статье про СПбГУ. El-chupanebrei (обс.) 09:18, 12 июня 2024 (UTC)[ответить]
      • Несколько комментариев "Так, престижный Международный конгресс математиков-2022, присуждающий Филдсовскую премию, был перенесен из Санкт-Петербурга в Хельсинки." конгресс переехал в онлайн формат, приехать в РФ было не возможно многим и перевести мероприятие в другою страну в короткий срок тоже не возможно было https://www.mathunion.org/icm/virtual-icm-2022. "Научный руководитель факультета, Станислав Смирнов, остался на своей должности, но большую часть времени проводит в Женевском университете". Это важная информация, но это не в параграфе из-за вторжения. Он и до вторжения был преподавателем в Женевском университете и большую часть времени проводил там, а на МКН преподавателем никогда и не являлся. "потерял половину преподавательского состава" это явное утрирование, можно заменить на "часть". Многие уехали из-за вторжения верно да, но можно сравнить список сотрудников https://web.archive.org/web/20211026183918/https://math-cs.spbu.ru/people/ от октября 2021 года и понять что большая часть преподавателей по-прежнему работает (Из 10 человек руководства (8 преподаватели) и 62 преподавателей отсутствует на данной момент в списке сотрудников 29 человек, причем часть ушла в индустрию в России, часть работает в других местах, ну и пару человек умерло от старости). Мне, кажется, ссылка на слова человека, который имел отношение к созданию (со стороны Яндекса) и покинувший проект из-за вторжения не является надежной. Glebnen (обс.) 10:27, 12 июня 2024 (UTC)[ответить]
      • Есть статья на РБК про факультет https://www.rbc.ru/spb_sz/08/01/2020/5da975b49a794782a9ccd24d Glebnen (обс.) 10:49, 12 июня 2024 (UTC)[ответить]
        • Это не статья, а интервью аффилированных персон. El-chupanebrei (обс.) 10:57, 12 июня 2024 (UTC)[ответить]
          • Тогда настоящих статей без интервью и не должно особо быть. Факультет МКН отделялся от другого факультета и процесс этот длился постепенно с 2015 по 2019. В самом 2019 это формально произошло, а формальное отделение не самая интересная тема для сми. (В частности, первый выпуск бакалавриата тоже произошел в 2019, что выглядит странным для обывателя) Glebnen (обс.) 17:06, 13 июня 2024 (UTC)[ответить]
  • Не хватает какой-то обзорной статьи про факультеты СПбГУ (а-ля Институты и факультеты СибГУ или Факультеты Университета ИТМО), чтобы вместить информацию про этот факультет и другие, которые по каким-то причинам не тянут на отдельную статью. Khinkali (обс.) 10:52, 21 июня 2024 (UTC)[ответить]
{{bottomLinkPreText}} {{bottomLinkText}}
Википедия:К восстановлению/9 июня 2024
Listen to this article

This browser is not supported by Wikiwand :(
Wikiwand requires a browser with modern capabilities in order to provide you with the best reading experience.
Please download and use one of the following browsers:

This article was just edited, click to reload
This article has been deleted on Wikipedia (Why?)

Back to homepage

Please click Add in the dialog above
Please click Allow in the top-left corner,
then click Install Now in the dialog
Please click Open in the download dialog,
then click Install
Please click the "Downloads" icon in the Safari toolbar, open the first download in the list,
then click Install
{{::$root.activation.text}}

Install Wikiwand

Install on Chrome Install on Firefox
Don't forget to rate us

Tell your friends about Wikiwand!

Gmail Facebook Twitter Link

Enjoying Wikiwand?

Tell your friends and spread the love:
Share on Gmail Share on Facebook Share on Twitter Share on Buffer

Our magic isn't perfect

You can help our automatic cover photo selection by reporting an unsuitable photo.

This photo is visually disturbing This photo is not a good choice

Thank you for helping!


Your input will affect cover photo selection, along with input from other users.

X

Get ready for Wikiwand 2.0 🎉! the new version arrives on September 1st! Don't want to wait?