For faster navigation, this Iframe is preloading the Wikiwand page for Википедия:К восстановлению/15 февраля 2019.

Википедия:К восстановлению/15 февраля 2019

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Евдокимов, Валерий Александрович (врач)

Прошу восстановить страницу. Валерий Александрович является уважаемым доктором-невропатологом в Запорожье, его знает каждый 3 в городе. Все ссылки на авторитетные источники были в статье, т.к. русскоязычная версия является адаптированной копией украинской. Разве это справедливо: если какой то спортсмен сидит на банках и ничего не сделал - о нем можно писать, а о враче, который помог тысячам людей - нет, ибо нет частых упоминаний в интернете? Prokhorovua (обс.) 02:05, 15 февраля 2019 (UTC)

@Prokhorovua: целью википедии не является достижение справедливости, равно как и статья не является наградой врачу, который Вам помог. Для того, чтобы статья о человеке могла существовать в википедии, должно выполняться правило ВП:БИО. Какому конкретно пункту удовлетворяет Валерий Александрович? --Ghuron (обс.) 06:35, 15 февраля 2019 (UTC)
@Ghuron: Хорошо, мыслим критериями википедии. Врач - значит, ученый, деятель науки (медицины, если что). Смотрим для ученых критерии значимости. как минимум - Учёные, занимающие видное положение (руководящие и высшие консультативные должности, регулярное документально подтверждаемое участие в организации мероприятий и т. п.) в иных профессиональных ассоциациях и научных обществах общенационального или международного масштаба (Всеукраинская общественная организация "Против боли" - целью которой является общественная деятельность с целью распространения информации пациентам о их правах, их защита, участие в законотворческой деятельности государственных и местных органов и многое другое (как журналист, смогу добыть статут - это не есть проблема. конечно, если вы что то поймете на украинском)). Кроме того - Официальное участие в программных комитетах крупных (не менее 100 участников) научных конференций, наличие приглашённых докладов на крупных конференциях (не полный! список - приведен в статье, и там прямо написано, что человек участвовал в программных комитетах таких конференций - видимо, невнимательно прочли). Далее, - Наличие публикаций в ведущих научных журналах (и опять же, в статье есть ссылки на украинский неврологический журнал и журнал Pain Medicine Journal. и если вы не знаете таких журналов, это не есть критерий для удаления статьи - это ваше субъективное мнение). Я навел как минимум 3 причины не удалять статью. Вы же, в свою очередь, сразу наехали на меня и начали обвинять в "благодарности" врача или подобному (неэтичная реплика удалена) . Так что пересмотрите свое решение, будьте любезны!Prokhorovua (обс.) 14:47, 17 февраля 2019 (UTC)
@Prokhorovua: сожалею что мою реплику Вы восприняли как наезд. Почему Вы считаете созданную менее 2 лет общественную организацию подходящей под критерий 2 ВП:УЧФ мне не ведомо. Я имею возможность ознакомится с удаленной статьей, и насколько я понимаю под «списком» Вы имеете в виду вот эти сертификаты: [1], [2], [3] (которые не подтверждают ни наличие приглашенных докладов, ни, тем более, участие в программных комитетах) и вот эти материалы: [4], [5], [6] [7], [8], которые, вероятно, подтверждают факт докладов, но не их «приглашенный» статус. Поэтому для соответствия пункту 3 ВП:УЧС требуются дополнительные доводы. Последняя же ссылка, насколько я понял, должна подтверждать и соответствие пункту 6 ВП:УЧС, хотя, разумеется эту крошечную заметку сложно рассматривать как «публикацию». Ну и разумеется, «ведущесть» журнала нужно доказывать Вам, а не наоборот --Ghuron (обс.) 17:53, 17 февраля 2019 (UTC)
@Ghuron: И я прошу прощения за свой порыв эмоций – накипело.
  1. Уточним по поводу материалов 4/5/6/7/8. Вы написали, что они подтверждают факт докладов, но не их приглашенный статус. Окей, как доказать приглашенный статус для пункта 3 ВП:УЧС ? Мне написать организаторам? Уж поверьте, я ответь получу)
  2. Идем дальше, по поводу «крошечной заметки». Хоть Вы ее так назвали, тем не менее, она попадает под определение «публикация», следовательно, аргумент уже приведен и доказан. По поводу ведущности журнала – вот ссылка на [научных специализированных журналов Украины]. Как мы видим, Основатель этого журнала – Национальный медицинский университет Богомольца (а это главный медицинский университет Украины, там абы-хто не публикуется). Журнал Pain Medicine – на [библиотеки Вернадского] (ситуация та же – следят за имиджем, публиковать просто так не стали бы).
  3. Дальше, по поводу ОО «Против боли» - окей, я принимаю Вашу позицию. Но все равно, Валерий Александрович состоит в Украинской ассоциации по изучению боли и есть документальные подтверждения участия в организации мероприятий (там в списке есть, не могу сейчас просмотреть). Буду ждать Вашего ответа!Prokhorovua (обс.) 12:24, 18 февраля 2019 (UTC)
Ok давайте по пунктам:
  1. Согласно ВП:ПРОВ основанием для включения информации в википедию является не её истинность, а её проверяемость. Совершенно неважно какую информацию Вы получите в переписке от организаторов, важно чтобы она была опубликована на сайте организаторов (а не в вашем гугл-драйве) таким образом, чтобы любой желающий мог с ней ознакомится
  2. Я не буду сейчас спорить о том, чем публикация тезисов доклада отличается от нормальной peer-reviewed статьи, построенной по принципам доказательной медицины. Бог с ним, давайте засчитаем эту заметку за публикацию. Но вот отсылка к «абы кто не публикуется» и «следит за имиджем» — нерелевантна чуть менее чем полностью. У нас не википедия России/Украины/США/Зимбабве/etc. У нас общемировая энциклопедия на русском языке. Вы пытаетесь убедить меня в том, что «Украинский Неврологический журнал» — это один из ведущих в мире профильных журналов и en:Neurology (journal) с импакт-фактором 8 курит в сторонке? Прекрасно, приведите хоть какую-нибудь наукометрию, потому что на elibrary всё по нулям.
Вы поймите простую вещь — не я удалял статью и не я буду подводить под этой дискуссией итог. Моя цель в том, чтобы Вы толком изложили свои аргументы, а не апеллировали к основателям --Ghuron (обс.) 13:23, 18 февраля 2019 (UTC)

Итог

Нет соответствия ни одному из пунктов ВП:УЧ, журналы явно не ведущие, доклады самые обычные, а прочее и близко не подпадает под критерии. Не восстановлено. --El-chupanebrei (обс.) 18:51, 26 февраля 2019 (UTC)

Чернобров, Вадим Александрович

Необходимо восстановление статьи. Вадим Александрович Чернобров - известный российский уфолог. Также известен как писатель и исследователь аномальных явлений. Интересовался вопросами контактов с инопланетянами, мистическими и паранормальными явлениями. Автор многочисленных книг и статей на эту тему. Основатель движения "космопоиск" Скончался в 2017 году. Расписывать биографию в данный момент не имею возможности. Статья была удалена https://ru.wikipedia.org/wiki/Участник:El-chupanebrej и запрещена возможность её создания. — Эта реплика добавлена участником REMIX IRK (ов)

Пока вы не привели ни одного довода в защиту восстановления статьи. ВП:БИО к вашим услугам. --Bopsulai (обс.) 20:22, 15 февраля 2019 (UTC)

Итог

Нет основанной на правилах Википедии аргументации в пользу восстановления статьи. Закрыто. Джекалоп (обс.) 09:27, 16 февраля 2019 (UTC)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Я лишь сделал первый шаг. Вы хотите чтобы я привёл доводы? https://yandex.ru/search/?text=%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%BE%D0%B2%20%D0%92%D0%90&clid=2270455&banerid=6301000000%3A5b2ee138d03fd70017ce7d80&win=338&lr=63 42 млн упоминаний. Это не подходящий довод?

Разумеется, нет. --Bopsulai (обс.) 05:12, 20 февраля 2019 (UTC)

Так, может я что -либо не понимаю, но даже согласно критериям в "правилах", пардон, ссылки не умею пока что вставлять, данный персонаж вполне подходит для упоминания его личности. Страница на вики https://ru.wikipedia.org/wiki/Космопоиск есть, а страница её руководителя "запрещена к созданию". Почему бы не удалить и эту страницу, и всем бы всё стало ясно. А сейчас спор из за того, что вы не можете признать "значимость" данной личности.

Где в правилах вы нашли соответствующий критерий? С этого и надо было начинать. --Bopsulai (обс.) 07:42, 20 февраля 2019 (UTC)

Ну, например вот первый пункт, если начать "из далека" https://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:Критерии_значимости_персоналий#Другие Да, и , извините, но зачёркнутое имя я буду убирать, тк вопрос не решён.

Самовольничать не надо, вопрос решен, и решение принято администратором. --Bopsulai (обс.) 19:15, 22 февраля 2019 (UTC)

Ладно, напишите каким именно администратором принято решение, и (если вы тот администратор) аргументируйте. Либо подключите к диалогу администратора, либо дайте ссылку на него. Данный ответ будет выложен на всеобщее обозрение. Вы же понимаете что личное мнение администратора не должно быть предвзятым, и вредить свободе информации. "Самовольничать не надо" - вопрос не решён. Пока что вы лишь требуете с меня доказательств, сами не предоставляя таковых. "Вопрос не решён" -тк у меня есть веские аргументы, а у вас их нет.(кроме статуса администратора. Википедия- "свободная энциклопедия. Пока что вы нарушаете этот тезис") Я допускаю что вы можете рассматривать материал в контексте данного правила. https://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:Маргинальные_теории Ну, тогда разрешите редактирование статьи тем людям, которые могут обеспечить не "популяризацию" данного движения на кики, а опишут биографию человека.. От вас ведь этого ждут.

Тем администратором, который подписался под итогом. В отличие от вас мы подписываемся, и реплики в разы меньше ваших. Неужели трудно их прочитать? И в ваших много букв ни одного аргумента, основанного на правилах, так и не появилось. --Bopsulai (обс.) 19:25, 23 февраля 2019 (UTC)

Я ни от вас, ни от него не услышал(не прочитал) ни одного явного признака, по которым данная статься не соответствует правилам сайта и признакам "свободной энциклопедии". Ещё раз - НЕ АРГУМЕНТИРОВАННО закрыта статья! Мои "много букв" - для развёрнутости ответа. Давайте ещё раз попробую. "Космопоиск" - организация, чья страница есть на Википедии. По ключевым фигурам статьи есть. Александр Казанцев, Георгий Гречко, Георгий Тимофеевич Береговой. Заметьте, Есть космонавт Гречко. Против этой фигуры у вас нет возражений? Далее. руководителем с 1980г года являлся Вадим Чернобров. И всё, что вы знаете про "зелёных человечков", про различные, высосанные телеканалом Рен-тв репортажи, явились из исследований, проводимых данной группой в России и СССР. те понимаете, все взгляды на "нетрадиционную" историю, и науку, в большинстве этих исследований, принимал участие данный человек. Прямо или косвенно. Если вы и сейчас напишите "где доказательства", мне покажется что мы с вами ходим по кругу, тк я выше вам уже скидывал ссылку. Не поленюсь, и скопирую вам кучу текста со ссылок на страницы космопоиска в википедии. https://ru.wikipedia.org/wiki/Космопоиск

  • Добавлю своё высказывание из форума : Про "зеленых человечков" слышали все в мире. Чернобров был лидером движения уфологов России" - это можно считать аргументом?
  • Я вам ответил. Кто удалил мои ответы с этой ветки и форума?!
  • Ну, видимо не спешит мне ни кто отвечать... перекину доводы участника сиз форума
  • Как тогда объяснить ссылки и общественный интерес к работам Черноброва, который существует до сих пор?. AntipovSergej (обс.) 10:41, 25 февраля 2019 (UTC)
  • Обратите внимание, что нет никакой качественной разницы и китайской стены между тематикой вот этих статей: SETI, Мировое эхо и работами Вадима Черноброва. AntipovSergej (обс.) 11:01, 25 февраля 2019 (UTC). AntipovSergej (обс.) 11:13, 25 февраля 2019 (UTC)
  • Обратите внимание, что вот уже 30 лет нет и не предвидится ни одного физического эксперимента, подтверждающего М-теорию. В таком случае, эта теория неотличима от религии, но никому и в голову не приходит удалить статью. AntipovSergej (обс.) 11:31, 25 февраля 2019 (UTC)
  • Список вполне научных публикаций, в которых ссылаются на работы Черноброва В. А.: [2]. AntipovSergej (обс.) 18:11, 25 февраля 2019 (UTC)
  • Список работ Вадима Черноброва на портале eLIBRARY.ru с указанием цитирования: [3]. AntipovSergej (обс.) 21:24, 25 февраля 2019 (UTC)
  • оригинал https://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:Форум/Вниманию_участников#Итог

цитировал REMIX IRK

Спущу пар, вернусь позже, как будет время пробить вашу стену "необоснованности"

Аэропорты севера

Прошу Вас восстановить статью о Федеральном казначейском проекте "Аэропорты Севера", так как эта федеральная программа имеет стратегическое назначение и имеет все разрешения на работу уже более 10 лет. Статья заказана генеральным директором ФПК https://www.favt.ru/o-rosaviacii-podvedomstvennye-organizacii-fkp-as/ и несет только информацию о предприятии http://www.aerosever.ru, очень прошу оставить статью , ничего криминального или противоречащее законам Российской Федерации в ней нет. — Эта реплика добавлена участником Шапошников Александр Сергеевич (ов)

@Шапошников Александр Сергеевич: пожалуйста объясните господину Волкову что википедия не предназначена для размещения "информации о работе предприятия", и, даже (Вы не поверите) добавочный телефон начальника PR-службы О. О. Ларчука нам тоже не очень нужен (см. ВП:НУ) --Ghuron (обс.) 09:15, 16 февраля 2019 (UTC)
« Статья заказана генеральным директором ФПК», - это прекрасный аргумент для отказа в восстановлении статьи. Аргументом для восстановления могут являться исключительно подробные материалы в авторитетных независимых источниках о деятельности организации, по которым возможно написать энциклопедическую статью. Покажите эти материалы здесь; если Вам это не удастся сделать - статья об организации невозможна. Джекалоп (обс.) 09:31, 16 февраля 2019 (UTC)
Прошу прощения, с заказом от ген.директора я погорячился, написал так , для аргумента, извините, в общем статья о тружениках аэропортов Крайнего Севера и Заполярья, об организации которая на данный момент занимается обслуживанием малонаселенных пунктов, поддержании инфраструктуры районов с тяжелыми таежными условиями, ведь это стратегическое направление страны, предприятие находится на обеспечении государства и по сути является убыточным но необходимом, в годы второй мировой войны на эти аэродромы садились американские самолеты по программе лендлиза, что сыграло немалую роль в победе http://statehistory.ru/659/Lend-liz--Istoriya-trassy-Alsib--Alyaska-Sibir-/ , https://news.rambler.ru/world/36635009-doroga-zhizni-legendarnoy-trasse-alyaska-sibir-75-let/ , https://russian.rt.com/article/106628 это все исторические факты об этих аэропортах, и много информации о трудной работе этих жизненно необходимых трассах для страны в годы войны, сейчас они частично разрушены и восстановлением жизнедеятельности которых сейчас и уже 10 лет занимается казенное предприятие "Аэропорты Севера" , я хочу написать статью о развитии этих аэропортов, как они восстанавливаются, это исторические аэропорты, в годы ВОВ до них не долетело 160 американских самолетов , которые везли помощь для Советского Союза по программе лендлиза, очень вас прошу, разрешите дописать, я первый раз сюда пишу статью, прошу прощения за мои неумелые действия, очень рассчитываю на ваше понимание. Спасибо большое. — Эта реплика добавлена участником Шапошников Александр Сергеевич (ов)
@Шапошников Александр Сергеевич: пожалуйста подписывайтесь. Приводимые Вами ссылки не содержат никакой информации по теме статьи (то есть о ФКП «Аэропорты Севера») --Ghuron (обс.) 11:47, 16 февраля 2019 (UTC)


Приводимые ссылки: 1 https://www.aex.ru/docs/2/2017/11/20/2685
                   2 https://sakhalife.ru/masshtabnaya-rekonstrukciya-severnyih-aeroportov-nachnetsya-v-2019-godu/
                   3 http://www.aerosever.ru
                   4 http://sever.aero
                   5 https://www.favt.ru/o-rosaviacii-podvedomstvennye-organizacii-fkp-as/
                   6 https://www.aviaport.ru/directory/aviafirms/1048/
                   7 https://www.101hotels.ru/recreation/russia/region/krainy_sever/infrastructure/airports
                   
                   Пожалуйста, вот ссылки, которые будут также использоваться, с уважением Александр Шапошников
                     https://ru.wikipedia.org/wiki/Участник:Шапошников_Александр_Сергеевич

Мне можно дальше писать статью? как стоит вопрос с восстановлением?

@Шапошников Александр Сергеевич: мне кажется, Вы проигнорировали как моё указание на правило ВП:ПОДПИСЬ так и указание моего коллеги на то, что источники требуются независимые. --Ghuron (обс.) 13:26, 18 февраля 2019 (UTC)

Итог

Независимых источников не приведено. Энциклопедическая значимость по ВП:ОКЗ не показана. Не восстановлено. --El-chupanebrei (обс.) 18:55, 26 февраля 2019 (UTC)

{{bottomLinkPreText}} {{bottomLinkText}}
Википедия:К восстановлению/15 февраля 2019
Listen to this article

This browser is not supported by Wikiwand :(
Wikiwand requires a browser with modern capabilities in order to provide you with the best reading experience.
Please download and use one of the following browsers:

This article was just edited, click to reload
This article has been deleted on Wikipedia (Why?)

Back to homepage

Please click Add in the dialog above
Please click Allow in the top-left corner,
then click Install Now in the dialog
Please click Open in the download dialog,
then click Install
Please click the "Downloads" icon in the Safari toolbar, open the first download in the list,
then click Install
{{::$root.activation.text}}

Install Wikiwand

Install on Chrome Install on Firefox
Don't forget to rate us

Tell your friends about Wikiwand!

Gmail Facebook Twitter Link

Enjoying Wikiwand?

Tell your friends and spread the love:
Share on Gmail Share on Facebook Share on Twitter Share on Buffer

Our magic isn't perfect

You can help our automatic cover photo selection by reporting an unsuitable photo.

This photo is visually disturbing This photo is not a good choice

Thank you for helping!


Your input will affect cover photo selection, along with input from other users.

X

Get ready for Wikiwand 2.0 🎉! the new version arrives on September 1st! Don't want to wait?