For faster navigation, this Iframe is preloading the Wikiwand page for Арбитраж:Higimo.

Арбитраж:Higimo

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Короткая ссылка-перенаправление

См. также дискуссию арбитров по этой заявке.

Заинтересованные стороны:

Суть заявки на арбитраж

Пару недель назад обозначенный участник добавил в находящуюся в моём списке наблюдения статью Бока-Ратон (Флорида) данную викиразметку. В результате статья приобрела следующий вид. Ближайшее рассмотрение этого дополнения размером свыше 2100 байт обнаруживает, что в проставленном шаблоне оказалось заполнено всего 6 параметров, из которых как минимум один очевидно некорректен («шатат» вместо «штат»). Достаточно наслышанный о предыдущей деятельности участника, я в, не скрою, достаточно грубой манере отменил дополнение. Результатом этих действий стала довольно обширная, но и бесполезная дискуссия. В конечном итоге я принял (возможно, отчасти поспешное) решение о суточной блокировке участника. Впрочем, спустя несколько часов она была снята коллегой Lazyhawk, принимавшим активное участие в обсуждении (подробности см. на СО участника). В той же ветке я, как мне кажется, подробно объяснил участнику, каким образом следует заполнять карточки, и откуда следует брать необходимые данные. Несмотря на это, спустя две недели участник занялся массовой простановкой очевидно недозаполненных, а порой и некорректно заполненных и/или неуместных шаблонов:

  • 1: шаблон ((НП-Франция)) в статье, описывающей сразу несколько деревень; см. также заполнение параметра: |район = Приморские Альпы (горы)((!))Приморских Альпах;
  • 2: в результате добавления шаблона параметр «Оригинальное название» принял вид (({оригинальное названиеE ))};
  • 3: 2369 байт и 2 (sic) заполненных параметра; аналогичная ситуация и с другими статьями.

Все описанные дополнения были отменены мной посредством инструмента быстрого отката в соответствии с п. 8 правила ВП:ОТКАТ как «массово проводимые одним <...> участником неконсенсусные или ошибочные правки» после диалога, показавшегося мне бесперспективным.

В то же время следует отметить, что незначительная часть вклада участника из того же пула может быть сочтена конструктивной (пример).

Тем не менее, учитывая устойчивый агрессивный настрой участника, а также своеобразное отношение к мнению сообщества (см., например, дискуссию на моей СО) и значительные временные затраты с моей стороны по отношению к участнику (за время, потраченное на безрезультатные дискуссии с участником и на написание иска, я мог бы написать порядка трёх статей), я вынужден прибегнуть к помощи Арбитражного комитета.

Доарбитражное урегулирование

2 июня 2014 года участник на форуме «Вниманию участников» инициировал широкое обсуждение (опять же в достаточно агрессивном тоне). В результате обсуждения были высказаны диаметрально противоположные мнения, что исключает возможность доарбитражного урегулирования.

Требования

  1. Поскольку деструктивная деятельность участника Higimo носит систематический характер и даже привела к снятию с участника флага автопатрулируемого, прошу заблокировать участника бессрочно с перспективой разблокировки под наставничество.
  2. Рассмотреть корректность применения мной флага откатывающего в описанных эпизодах.
  3. Рассмотреть правомерность блокировки, наложенной мной на участника 15 мая 2014 года.

Пояснения higimo

В ходе обсуждений ботоводов и ВУ выяснено:

Плюсы и минусы расстановки карточек
Плюсы Минусы
  • Часть информации берется из Викиданных (у ((НП))): герб, флаг, подписи к ним; страна, в которой расположен город; глава города; телефонный код страны; официальный сайт; позиционная карта; категория в commons.
  • Если в статье не указаны (либо указаны неправильно) какие-либо параметры, то они автоматически добавляются в следующие категории: Без индекса, Ссылка на склад в статье, НП без страны, НП без указанного населения, Нет на Викискладе, Без координат.
  • Новичкам и другим участникам удобно дополнять карточку, а некоторых (Khvmty) пустота раззадоривает на правки;
  • В идеале, никакие параметры добавлять не нужно ((НП)) и всё.
  1. После higimo останутся сотри недоделанных карточек;
  2. Пустая карточка не имеет смысла и энциклопедической нагрузки, и не улучшает статью;
  3. Любой участник сам может вставить более качественную карточку;
  4. Пустая карточка выпячивает все недостатки статьи © ShinePhantom;
  5. higimo не АПАТ, следовательно за ним придется патрулировать статьи;
  6. Не всегда на Викиданных есть элемент (Решить бы этот вопрос);
  7. Идеальная интеграция с ВД не будет достижима ещё минимум несколько лет.

Проблемы выявленные в ходе обсуждения моей деятельности

  • Одноразово: Есть опечатки быстрого набора: «шатат» © D.bratchuk © Lazyhawk
  • Многократно: Добавляются не те карточки © dima_st_bk © ShinePhantom
  • Одноразово: Удаляются безвозвратно координаты НП © ShinePhantom
  • Если нет: Нужно добавлять координаты в карточки. © BattlePeasant

Запросы принимаются, но для начала мотивы посмотрите.

Мотивы higimo

Мне удобно делать вручную одну мелкую правку в сотне статей. Запрета на это не встречал. Я не Ari, чтоб сходу правильно переводить слова на кириллицу.

В связи с этим я планировал следующую деятельность: расставить везде карточки, чтоб потом быстро группировать города по странам. Затем, расставить координаты, картинки, всякие департаменты, количество населения и прочие. Все это по одной правке. Мне так удобно. Зато, к каждому действию я хорошо его автоматизирую, например, напишу JS для перевода слов с английской транслитерации гренландского языка на русский.

Я не боюсь ошибаться, потому что надеюсь, что такие люди как dima_st_bk, ShinePhantom, BattlePeasant и D.bratchuk скажут мне замечания по моим действиям, а может найдется ещё какой-то ПАТ. Не ошибается тот, кто ничего не делает.

Прошу опять см. минус № 1.

Конфликт с Niklem

Я в рамках ЭП спросил Niklem почему он не дорабатывает мою правку. На что получил ответ вовсе не на свой вопрос, а на вопрос, который я задавал участнику Lazyhawk. А сам ответ я дождался спустя около полутора часов, спустя и после ответа на вопрос не для него. Ответ я получил в грубой манере, в духе комментария при отмене («либо заполняйте нормально, либо не трогайте вообще»): «Но и портить статью некорректно заполненной и оттого бесполезной карточкой я не позволю». Как неоднократно говорил участник Dinamik на ВУ это не выглядит чем-то доброжелательным (D.bratchuk`у показалось менторским тоном). Затем, Niklem вновь ответил на вопрос для Lazyhawk, и после моего ответа заблокировал меня за ЭП и ПОКРУГУ.

После блокировку D.bratchuk вернул правку изменив шаблон. А Niklem сразу дополнил шаблон использовав тот, что использовал я (описание причин). Почему ко мне отнеслись предвзято, а к другому участнику отнеслись так как я привык уже (не отменили, а дополнили, исправили), мне не ясно. Я не против найти компромисс с Niklem, но компромисс выполнять мне и он должен быть удобен в первую очередь для меня (см. мотивы).

Конфликт с Lazyhawk

Я старался говорить доброжелательно, но обозвав мою работу халтурой он настроил меня на агрессию. Как сказал D.bratchuk, я продавливал правку силой. Кстати, тогда мне ещё не указали проблему моей правки, хотя оппонент заявлял о готовности.

Как-то я ответил сразу двум участникам: одного я продолжаю терпеливо спрашивать, а другому уже указываю, что лучше сделать (нарушая ЭП). Спасибо оппоненту, что не уподобился мне.

Я предложил алгоритм: вернуть карточку и исправить её так, как мне укажут в этом обсуждении. Возвращаю, но через минуту правку отменяют. Спустя пару десятков сообщений мне приоткрыли тайну: не тот шаблон. А потом и вовсе предложили мой же алгоритм.

Такая позиция Lazyhawk, где я должен отгадывать в чем моя ошибка, а он мне будет говорить правильно ли я отгадал им задуманное число меня не удовлетворяет. И аналогичная Niklem позиция двойных стандартов, когда мне после блокировки предлагают мой же алгоритм действий.

О возможных решениях АК

  • Я работаю не только вокруг НП. Прошу АК избежать блокировки, в пользу опекуна (Фред, в обсуждении, не против).
  • Я готов так же взять на себя топик-бан на технические правки (с условием, возможности предлагать такие правки, например, ботоводам).
  • Самый щадящий маневр: удаление из каждой статьи списка Арбитраж:Higimo/Список всех моих правок и восстановлении одной единственной, как только я закончу.

Отводы арбитров

Голосование арбитров по отводам

Голосование арбитров о принятии заявки на арбитраж

Решение

1. Арбитражный комитет рассмотрел обсуждение, инициированное участником Higimo на форуме «Вниманию участников». Это обсуждение, как признаёт и сам заявитель, не выявило единого мнения сообщества по поводу расстановки полупустых карточек-инфобоксов в статьях. Высказывались как мнения, что такие инфобоксы бесполезны и «выпячивают все недостатки», так и мнения, что они полезны как минимум для категоризации, облегчения работы новичков и как якорь для информации из Викиданных.

2. При этом Арбитражный комитет отмечает, что, поскольку расстановка таких инфобоксов носила массовый характер и включала не совсем стандартный порядок действий (описанный во встречном заявлении), участнику Higimo следовало, в соответствии с ВП:МНОГОЕ, обсудить эту инициативу с сообществом на общих форумах до начала массовых действий, либо после первых предупреждений остановить деятельность до выработки консенсуса. Участники обсуждения также указывали на допускавшиеся в ходе расстановки инфобоксов ошибки (удаление координат, простановку неподходящих шаблонов), которых можно было бы избежать в случае предварительного обсуждения.

3. Арбитражный комитет обращает внимание, что критикуя действия участника Higimo, другие участники (в том числе Niklem) фактически указывали на два различных аспекта этих действий: массовую простановку незначительно заполненных шаблонов-карточек и их неграмотное заполнение в некоторых случаях, приводившее к появлению ошибок. Арбитражный комитет констатирует, что небрежность при редактировании статей безусловно недопустима и допущенные участником Higimo ошибки справедливо осуждались сообществом. В то же время Арбитражный комитет отмечает, что эти претензии не относятся напрямую к спорному вопросу о простановке слабозаполненных карточек и не могут выступать аргументом для общего запрета таких простановок (они могут совершаться и без ошибок). Арбитражный комитет указывает, что систематическое смешение двух разных претензий затрудняло для участника Higimo понимание обращённой к нему критики и серьёзно мешало конструктивному диалогу.

4. Арбитражный комитет считает, что издержки деятельности участника Higimo могут быть предотвращены с помощью более опытных участников. Арбитражный комитет отмечает готовность участников Фил Вечеровский и Schetnikova Anna взять на себя наставничество над участником Higimo и согласие последнего на это предложение. В свете этого, Арбитражный комитет утверждает наставничество участников Фил Вечеровский и Schetnikova Anna над Higimo и на данном этапе не считает необходимым введение для него каких-либо дополнительных ограничений или топик-банов. Участник Higimo, однако, предупреждается о том, что дальнейшие массовые действия, предпринятые без достижения консенсуса, могут привести к таким ограничениям в будущем.

5. В связи с тем, что правки участника Higimo являлись массовыми и при этом не опирались на предварительно достигнутый консенсус, Арбитражный комитет считает, что откаты, которые совершал администратор Niklem, соответствуют 8-му критерию использования быстрого отката (ВП:ОТКАТ). Арбитражный комитет не считает необходимым снятие за эти действия флага откатывающего с администратора Niklem даже в том случае, если бы оно было возможно технически.

6. Арбитражный комитет напоминает, что правомерность административных действий, в том числе блокировок, должна в первую очередь рассматриваться на странице их оспариваний либо на форуме арбитров. Арбитражный комитет может рассматривать правомерность срочной блокировки в тех случаях, когда в обсуждениях на этих страницах не выявился консенсус.

7. В то же время Арбитражный комитет напоминает администратору Niklem о том, что накладывать блокировки в условиях конфликта интересов (особенно когда блокирующий является одной из сторон спора) не рекомендуется, следует обратить внимание других администраторов на действия участников.

Голосование арбитров о принятии решения

{{bottomLinkPreText}} {{bottomLinkText}}
Арбитраж:Higimo
Listen to this article

This browser is not supported by Wikiwand :(
Wikiwand requires a browser with modern capabilities in order to provide you with the best reading experience.
Please download and use one of the following browsers:

This article was just edited, click to reload
This article has been deleted on Wikipedia (Why?)

Back to homepage

Please click Add in the dialog above
Please click Allow in the top-left corner,
then click Install Now in the dialog
Please click Open in the download dialog,
then click Install
Please click the "Downloads" icon in the Safari toolbar, open the first download in the list,
then click Install
{{::$root.activation.text}}

Install Wikiwand

Install on Chrome Install on Firefox
Don't forget to rate us

Tell your friends about Wikiwand!

Gmail Facebook Twitter Link

Enjoying Wikiwand?

Tell your friends and spread the love:
Share on Gmail Share on Facebook Share on Twitter Share on Buffer

Our magic isn't perfect

You can help our automatic cover photo selection by reporting an unsuitable photo.

This photo is visually disturbing This photo is not a good choice

Thank you for helping!


Your input will affect cover photo selection, along with input from other users.

X

Get ready for Wikiwand 2.0 🎉! the new version arrives on September 1st! Don't want to wait?