Cet article est indexé par les projets Proche-Orient ancien et Iran.

Les projets ont pour but d’enrichir le contenu de Wikipédia en aidant à la coordination du travail des contributeurs. Vous pouvez modifier directement cet article ou visiter les pages de projets pour prendre conseil ou consulter la liste des tâches et des objectifs.

Évaluation de l’article « Proto-élamite »

Avancement	Importance	pour le projet
Bon début	Moyenne		Proche-Orient ancien (discussion • critères • liste • stats • hist. • comité • stats vues)
	Faible		Iran (discussion • critères • liste • stats • hist. • comité • stats vues)

Cet article ne comporte pas de liste de tâches suggérées. Vous pouvez saisir une liste de tâches à accomplir (par exemple sous forme d'une liste à puces), puis sauvegarder. Vous pouvez aussi consulter la page d'aide.

Il me semble que seul l'élamite linéaire est déchiffré mais pas le proto-élamite. De plus je n'ai pas l'impression que l'état actuel de la recherche soutienne ce qui est indiqué ici quant à la parenté entre élamite linéaire et proto élamite. Gokimines (discuter) 18 août 2024 à 11:41 (CEST)[répondre]

Le "déchiffrement" du proto-élamite n'est effectivement pas accompli, mais il y a eu des avancées dans l'identification du sens des tablettes administratives, notamment par les travaux de J. Dahl. Ce n'est de toute manière pas une écriture à proprement parler, mais plutôt un aide-mémoire administratif, donc ça sera complexe à déchiffrer complètement parce que la plupart des signes sont abstraits et leur sens est impossible à déterminer. L'élamite linéaire est un cas différent puisque c'est une écriture à proprement parler qui transcrit une langue, qui plus est entièrement phonétique. Pour la parenté entre les deux, l'article dit "peut-être" : c'est un serpent de mer qui traîne depuis plusieurs décennies, pour ce qui est des spécialistes actuels F. Desset est un partisan d'un lien entre les deux ; si vous êtes motivé voir la réponse récente de Dahl à ses propositions : https://ora.ox.ac.uk/objects/uuid:51adb1c2-61de-438c-9b29-125addf3d2a1/files/r6w924c626 . Je vous renvoie aussi aux références figurant dans l'article Débuts de l'écriture en Mésopotamie#Le proto-élamite qui sont plus en accord avec l'état actuel de la recherche, les articles cités sont en accès libre ou accessibles par la bibliothèque Wikipédia. Je peux copier ce passage dans la présente page si c'est plus approprié. Zunkir (discuter) 18 août 2024 à 12:00 (CEST)[répondre]

Merci ! Je regarderai ça. Gokimines (discuter) 18 août 2024 à 13:26 (CEST)[répondre]

Je précise qu'il y a effectivement des choses à faire sur les articles abordant ces écritures. J'avais laissé ça de côté parce que c'est un sujet confidentiel, jusqu'à la traduction de l'élamite linéaire qui a un peu mis ces écritures méconnues sur le devant de la scène. Le contenu de base de tous ces articles repose sur l'état de connaissances d'il y a plus de 20 ans, avec quelques ajouts à la lumière des découvertes récentes, donc ça mérite une reprise. Mais c'est fastidieux car c'est un domaine de recherche pointu, avec seulement 4 ou 5 spécialistes, qui ont des désaccords sur plusieurs points, donc on dépasse sans doute le niveau de connaissance attendu sur WP, et ces temps-ci je préfère me consacrer à d'autres sujets. On peut néanmoins trouver des entretiens de F. Desset qui fait de la vulgarisation sur ses découvertes et l'état des connaissances, dans un style que je trouve clair et accessible, par ex. : https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/le-cours-de-l-histoire/dechiffrer-des-lettres-les-premieres-ecritures-livrent-leurs-secrets-2423499 Zunkir (discuter) 18 août 2024 à 17:56 (CEST)[répondre]

J'ai essayé d'ajouter les deux sons de cloche mais le dosage est pas évident à trouver. Je ne pense pas faire grand chose de plus sur cet article dans l'immédiat, et je travaillerai à l'occasion plutôt sur le linéaire. --Gokimines (discuter) 21 août 2024 à 22:40 (CEST)[répondre]

Vu. J'ai rajouté quelques autres éléments pour le contexte historique et faire comprendre que le déchiffrement n'est pas accompli. Il y a surtout à faire sur les principes du système et le contenu des tablettes, mais comme c'est pointu ça peut attendre, personnellement je pense que ce genre d'infos est plutôt pour des articles spécialisés que pour WP, a plus forte raison vu les débats et travaux en cours. Zunkir (discuter) 22 août 2024 à 00:37 (CEST)[répondre]