Discussion:Abbaye Saint-Martial de Limoges
Sans titre
[modifier le code]J'ai essentiellement travaillé avec la monographie de Lasteyrie, qui a le mérite d'être disponible en ligne, mais elle est franchement datée et il faudrait actualiser à peu près tout ce que j'en ai tiré. Pour tout ce qui est de l'architecture, je pense que le Congrès archéologique de 2014 (publié en 2016) donne une bonne synthèse ; je vais tâcher d'en tirer tout le miel dans les semaines qui viennent--Bahusate (discuter) 23 décembre 2016 à 23:13 (CET)
Bon c'est fait. --Bahusate (discuter) 30 octobre 2017 à 17:16 (CET)
Type de remarque | À vérifier | Explication détaillée | Fait ? |
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Accessibilité | Les pratiques facilitant la lecture par les logiciels pour malvoyants ou pour non-voyants sont prises en compte dans la mesure du possible (pour y aider se trouve un gadget). | Wikipédia:Atelier accessibilité/Bonnes pratiques | ![]() |
Conventions bibliographiques | Il existe sur Wikipédia des conventions bibliographiques, à respecter tant dans la partie « Bibliographie » que dans les références. | WP:CB. Et voir les modèles ((ouvrage)), ((chapitre)), ((article)) et ((lien web)) | ![]() |
Guillemets | Si l'article contient des guillemets anglais : " ", il faut les remplacer par ceux-ci : « »[1]. | Wikipédia:Conventions typographiques#Guillemets | ![]() |
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Catégorie:Modèle d'indication de langue | ![]() |
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Relecture
[modifier le code]Bonjour. Désolé pour le retard de réaction, voici ma relecture au fil du texte, je ferai des remarques plus générales à la fin :
- RI : je me suis permis de déplacer une phrase pour être dans la logique du texte, il y a deux fois de suite une indication de localisation pas très utile, l'une des deux est à supprimer.
- Situation géographique : un petit plan pour les non limougeauds (ils sont nombreux) serait le bienvenu. Il serait bien aussi de préciser quelle est cette localisation au Moyen Âge : en plein coeur de ville, en légère périphérie, par rapport à la cathédrale, etc.
- il faut préciser qui est adhémar de chabanne la première fois qu'il est cité et indiquer ce que signifie pour un saint être un "apôtre" ou un "confesseur", c'est très (trop ?) rapidement expliqué après, mais cela manque avant du coup
- j'ai pas très bien compris les deux hypothèses de construction :il faudrait préciser pour quelle date penche "lhypothèse traditionnelle" et qui la soutien, ainsi que qui a apporté la nouvelle hypothèse.
- qu'est ce que le Mont Jovis ? le paragraphe n'est pas sourcé
- le dessin illustrant Adhémar de Chabanne n'est sans doute pas son portrait : la description sur commons indique qu'il s'agit d'une représentation de Saint Cybard dans un manuscrit de Adhémar. Par ailleurs, Adhémars n'a été ni saint (auréole) ni évêque (crosse)
- Il est indiqué que l'abbatiale est détruite pendant la Révolution française entre 1791 et 1807 : c'est un peu long pour la RF et un peu imprécis, ne vaut-il mieux pas indiquer, "après la sécularisation des biens du Clergé" ?
Je m'arrête là pour l'instant, je reprend dès que je peux. Mel22 (discuter) 11 novembre 2017 à 16:00 (CET)
Je continue :
- qu'est-ce que "la fontaine du Chevalet" ?
- en quoi les les fouilles archéologiques ont remis en cause le concept d'église de pèlerinage (et quelles sont les hypothèses qui vont avec) ?
- qu'est-ce que des "fenêtres à réseau" ?
- il est dit que des fouilles ont toujours lieu sur place : est-ce bien toujours le cas en 2017 ? quel est l'objet précis de ces fouilles ?
- La description des bâtiments est assez complexe, un petit plan serait la encore le bienvenu.
- la crypte n'est plus visitable ais est-ce temporaire le temps des fouilles ou définitif ? Il est nécessaire de le préciser
- La liste des arrêts de bus est superflu : Wikipedia n'est pas un guide touristique
- la partie sur les possessions de l'abbaye est bcp trop courte et frustrante : il est dit plus haut qu'il y a jusqu'à 80 prieurés (mais pas de ce chapitre, ce qui est bizarre) : où sont-ils situés ? comment s'est constitué ce domaine ? Pourquoi seulement 2 prieurés cités et pourquoi ces deux là ?
- annexes : la liste des articles connexes est trop longue et doit se limiter aux articles les plus importants
Voici mes remarques générales :
- il y a un gros problème de sourçage : celles-ci sont parfois inexistantes (beaucoup de paragraphes non sourcés, or tous doivent comporter une ref au minimum) et presque toutes ne sont pas assez précises : elles doivent renvoyer à des pages précises des ouvrages cités, ce qui n'est pas du tout le cas. C'est rédhibitoire pour un label
- les références ne sont pas correctement mises en forme : des ouvrages prennent le modèle article, des chapitres d'ouvrages sont avec le modèle article, etc. il manque souvent des infos (date précise, numéro de périodique, etc.). J'ai corrigé qq'une d'entre elle pour montrer des exemple mais c'est bien sûr pas suffisant, il reste du travail
- Un lien doit être fait entre les références et la biblio par le biais des modèles ((harvsp)) ou ((Sfn)). j'ai mis un exemple là encore, mais il faut aussi renvoyer aux pages précises.
- les alternatives aux images doivent décrire précisément l'apparence visuel des images pour être compréhensible par un non-voyant : ce n'est pas vraiment le cas, j'ai mis un exemple dans l'inofbox, les légende des images sont un peu lacunaires
Voilà pour mes remarques. Félicitation pour ce travail très intéressant mais il reste encore du chemin pour une labellisation. J'essaierai à l'occasion de faire l'article Première Bible de Saint-Martial. Je reste à dispo pour toute précision. Bon courage. Mel22 (discuter) 11 novembre 2017 à 18:57 (CET)
Proposition Bon article
[modifier le code]La page de vote est ouverte ici.--Bahusate (discuter) 23 octobre 2018 à 10:11 (CEST)
Ketil ou Catillus
[modifier le code]Bonjour, En lisant une interview musicale, je suis tombé sur le nom d'un chef viking qui aurait été tué à Limoges au moment de se faire baptiser. Il s'agit de Ketil (voir Ketil en interne). L'anecdote est racontée par Richer de Reims dans son "Histoire de France", je n'ai malheureusement pas le livre à disposition, mais il est cité dans "Le Règne de Louis IV d'Outre Mer" de Philippe Lauer concernant son baptême (ou, finalement, son "exécution surprise") en la basilique St Martial de Limoges (cf. sur Google Books). Je n'ai rien trouvé de très probant sur cette anecdote, et rien qui ne justifie l'édition de l'article, auriez-vous connaissance d'autre chose à ce sujet? Bien cordialement, Benjamin
- Bonjour Lugosi555
, l'histoire de ce Ketil n'a pas l'air très documentée. Philippe Lauer lui-même a l'air de se demander si ce n'est pas une variante du personnage d'Hasting cité par Dudon de Saint-Quentin. A moins qu'il n'y ait des traces de lui dans la bibliographie (de préférence un peu plus récente que Philippe Lauer), je propose de ne rien changer pour le moment. --Bahusate (discuter) 25 avril 2019 à 19:13 (CEST)
Bonjour Bahusate , il n'y a effectivement pas grand chose, du moins guère plus que le "Catillo Principe" de Richer. Chez G.B. Depping dans "Histoire des expéditions maritimes des Normands", c'est la même anecdote revisitée, avec des noms comme Oskytel ou Anskatil tirés d' "historiens" qui ne sont pas nommés...
Même si cela fait assez épique et que ce Ketil est censé être le père d'un personnage historique dépeint de manière charismatique dans une série récente, je suis plus intéressé par le lien avec St Martial de Limoges et venais vers vous pour collecter des informations. Au vu du peu de sources, cela semble assez difficile à vérifier.
- Ce https://youtu(.)be/Ewp2LZxDQBs Video des fouilles, Musée des Beaux-Arts / 7A Limoges Merite d'être inserer dans les liens externes, mais youtu.be est interdit par le detecteur du spam.--Quinbus Flestrin (discuter) 3 décembre 2020 à 23:03 (CET)
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