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[[Portal Diskussion:Wintersport/Mitarbeiten/Archiv/2022/2#Thema 1]]

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Heute kam der erste Entwurf für die neue Skisprung-Saison 2022/23 heraus. In dieser Diskussion geht es mir nicht um den Weltcup oder Grand-Prix ob der gut ist oder nicht. Ich habe Ende des letzten Jahres 2021 in Artikel Silvester-Turnier 2021/22 angelegt. Wenn der Skisprung-Weltcup der Damen 2022/23 offiziell im Mai 2022 bestätigt und fix ist, dann würde ich den dazugehörigen Hauptartikel Silvester-Turnier anlegen, denn es geht damit weiter und es kommt der österreichische Austragungsort Villach dazu. Erst zweimal Villach und dann zweimal Ljubno. Die Vierschanzentournee der Damen ist erstmal vom Tisch. Wenn von euch keiner dagegen hat, würde ich dann wieder den nach folgenden Artikel Silvester-Turnier 2022/23 anlegen, aber so wie der erste Artikel auch ist und nicht anders. Habt ihr dazu einwende, oder Verbesserungsvorschläge, dann sagt es mir? Hier geht es zu den Männer Kalender und hier geht es zu den Damen Kalender. --कार (Diskussion) 22:22, 13. Apr. 2022 (CEST)

Erstmal abwarten. Ansich soweit klar, aber wenn wirklich 2023/24 eine Vierschanzentournee kommt, ist das Silvester-Turnier hinfällig, das heißt es bliebe bei zwei Austragungen, die man btw. dann auch in einen gemeinsamen Artikel Silvester-Turnier abhandeln könnte. --Wikijunkie ^{Disk. (+/−)} 01:20, 23. Apr. 2022 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Anmey10112 (Diskussion) 22:11, 1. Mär. 2023 (CET)

Am Donnerstag, dem 21. April 2022 wurde bekannt gegeben, dass die Damen zur Saison 2023/24 ihre Vierschanzentournee kommen. Wenn das offiziell bestätigt wird, würde ich sagen, dass ich einen Artikel Vierschanzentournee der Damen anlege. Denn die Damen sollen laut Medien parallel zu den Männern ausgetragen werden. Das heißt, wenn die Männer in Oberstdorf sind, die Damen in Garmisch-Partenkirchen. Die Austragungsorte in Österreich stehen noch nicht fest und was aus dem Silvester-Turnier wird, steht in den Sternen. Denn es soll noch eine weitere Serie kommen wie sie aus sieht weiß ich nicht. Was haltet ihr von meiner Idee? --कार (Diskussion) 02:19, 22. Apr. 2022 (CEST)

Naja was heißt Idee, irgendwer wird schon bis nächsten Dezember einen entsprechenden Artikel anlegen, das wird kein Problem sein, die Baustellen im Wintersportbereich sind anderswo als bei der Vierschanzentournee. Wenn es noch kaum Infos gibt, sollte man noch etwas abwarten bis zumindest das Grundgerüst feststeht. -- Toni 03:16, 22. Apr. 2022 (CEST)

Ich würde es dann übernehmen. Ich wollte fragen, ob ihr damit einverstanden seit, wenn ich einen Artikel Vierschanzentournee der Damen anlege oder das Ganze im Vierschanzentournee-Artikel packe, soll? Natürlich ist mir bewusst das man abwarten soll bis es alles offiziell ist. --कार (Diskussion) 15:44, 22. Apr. 2022 (CEST)

Ja von mir aus gerne, sonst wird der Hauptartikel wahrscheinlich zu voll. -- Toni 19:29, 22. Apr. 2022 (CEST)

Also, da wir sonst auch immer beide Geschlechter in einen Artikel packen, bitte doch auch hier. – Siphonarius (Diskussion) 19:30, 22. Apr. 2022 (CEST)

Ergänzung: Wir haben ja auch Raw Air, wo wir beide behandeln. Das ist einfach eine Sache von Einheitlichkeit. – Siphonarius (Diskussion) 19:36, 22. Apr. 2022 (CEST)

Siphonarius du willst die Raw Air doch nicht mit der Vierschanzentournee vergleichen. Die Raw Air gibt es noch nicht so lange wie die Vierschanzentournee und die Damen sind schnell in die Serie gekommen. Toni und ich haben recht, dass die Damen ihren eigenen Artikel bekommen sollen. Von daher ist der Artikel der Männer recht voll. --कार (Diskussion) 20:41, 22. Apr. 2022 (CEST)

Wir haben Artikel zur Raw Air und ihren Austragungen, da werden Männer und Frauen in einem Artikel behandelt. Wir haben Artikel zum Weltcup und seinen Austragungen, da werden Männer und Frauen auch jeweils in einem Artikel behandelt. Wir haben Listen zu Weltcupsiegen, Weltmeistertiteln und Olympiasiegen, da werden Männer und Frauen gemeinsam behandelt. Und einzig für die Tournee brechen wir dieses System auf?

Man könnte eher einige Inhalte auf den Prüfstand stellen, um den Artikel zu entschlacken, bspw. den sehr umfangreichen Statistikteil. Ich verstehe etwa nicht, warum da eine Liste der Einzelsieger stehen muss, wenn dafür die Liste der Tagessieger der Vierschanzentournee existiert. Oder vielleicht die Geschichte in einen Artikel Geschichte der Vierschanzentournee auslagern.

Gehört aber vielleicht eher auf die Artikeldiskussion. – Siphonarius (Diskussion) 21:46, 22. Apr. 2022 (CEST)

Wie siphonarius sehe ich es auch so, dass es EINEN Artikel zur Vierschanzentournee geben sollte. Wenn man alle Listen auslagert wäre das auch alles halb so wild was den Artikelumfang angeht. Zumal da es die erste Austragung unter dem gemeinsamen Label "Vierschanzentournee" wird. Es sind die gleichen Schanzen, wenn auch gekreuzt. Es ist auch geplant in Österreich die gleichen Schanzen zu springen, dies ist aber noch nicht fix. Da allgemein noch gar nix fix ist, sollte sich ein etwaiger Artikel 1,75 Jahre vor einer eventuellen Austragung sowieso für erstmal absurd erledigen. Wenn überhaupt könnte ein belegter Satz wie "Für die Wintersaison 2023/24 ist erstmals eine Vierschanzentournee für die Damen geplant." Muss aber halt sauber belegt sein (bspw. wäre hier ARD, Berkutschi oder FAZ als reputable Quellen denkbar). Da noch nix weiter feststeht als diese "Absichtserklärung" braucht es auch noch nicht mehr, ganz und gar keinen eigenen Artikel. --Wikijunkie ^{Disk. (+/−)} 01:16, 23. Apr. 2022 (CEST)

Interessanter Artikel im Kurier auch zu genau diesem Thema hier. – Siphonarius (Diskussion) 15:43, 28. Apr. 2022 (CEST)

Ich denke, der Vorwurf, dass Frauen hier ein Anhängsel der Männer seien, ist deplatziert, da die Vierschanzentournee nunmal eine Tournee für allein männliche Skispringer ist (oder bisher war). Eine Tournee mit jahrzehntelanger Tradition nun gleichbedeutend aufzubauen im Artikel mit einer Tournee, die bald zum allerersten Mal ausgetragen wird, ist wenig sinnvoll. -- Toni 17:16, 28. Apr. 2022 (CEST)

Die Vierschanzentournee ist eine Veranstaltung. Bisher nur für Männer, zukünftig für Männer und Frauen. Wenn es als Vierschanzentournee der Männer und Vierschanzentournee der Frauen beworben wird, dann kann man über einen eigenen Artikel diskutieren. Da aber das Ziel ja wohl die viel zitierte „Schanzengleichheit“ ist, halte ich das ehrlich gesagt für unwahrscheinlich, weil man sich ja durch die Marke Vierschanzentournee einen Boost für das Frauen-Skispringen zu erhoffen scheint. Darüber zu diskutieren, ist aber überflüssig, solange noch nicht mal klar ist, ob überhaupt alle Veranstalter mitmachen. – Siphonarius (Diskussion) 18:01, 28. Apr. 2022 (CEST)

Ergänzung: Es gibt etwa auch schon deutlich länger Biathlon-Weltmeisterschaften für Männer als für Frauen. Die führen wir trotzdem in einem Artikel. Es gibt nicht eine Vierschanzentournee, es gibt nur die Vierschanzentournee, das ist nicht mal abhängig von den Ausrichtern. – Siphonarius (Diskussion) 18:04, 28. Apr. 2022 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Anmey10112 (Diskussion) 16:32, 5. Sep. 2024 (CEST)

Ich habe letzte und diese Wochen neue Bilder fotografiert. Diese Schanzenbilder werde ich am disem Samstag und Sonntag hier hochladen und präsentieren. Folgende Schanzenbilder habe ich fotografiert: Schanzenanlage im Nussgrund in Rothenburg an der Saale, Zwölfmrgentalschanzen in Wernigerode, Zschopenbergschanzen in Zschopau, Audi Arena und Heini-Klopfer-Schanze in Oberstdorf und Faulenbach-Schanzen in Füssen. Folgende Schanzen werde ich noch fotografieren: Steinbergschanzen in Rodewisch, Josef-Dotzauer-Schanzen in Eilenburg, Kottmarschanzen in Kottmar, Tännichtschanzen in Sohland an der Spree, Grußgrundschanzen in Grüna und Trampolina | Sauc - Simona Senoner in St. Christina im Grödner Tal. Die Schanzenanlage im Nussgrund bekommt eineneigenen Artikel. --कार (Diskussion) 21:33, 28. Jun. 2022 (CEST)

Hier sind die ersten neuen Schanzenbilder:

Commons: Schanzenanlage im Nussgrund – Sammlung von Bildern, Videos und Audiodateien

Commons: Zschopenbergschanzen – Sammlung von Bildern, Videos und Audiodateien

Commons: Faulenbach-Schanzen – Sammlung von Bildern, Videos und Audiodateien

--कार (Diskussion) 11:55, 3. Jul. 2022 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Anmey10112 (Diskussion) 16:32, 5. Sep. 2024 (CEST)