Обсуждение:Россия: различия между версиями
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Шаблон:ВП-проекты
Статья «Россия» входит в общий для всех языковых разделов Википедии список необходимых статей. Её развитие вплоть до статуса избранной является важным направлением работы Русской Википедии. |
Статья «Россия» входит в общий для всех языковых разделов Википедии расширенный список необходимых статей. Её развитие вплоть до статуса избранной является важным направлением работы русского раздела Википедии. |
Эта статья входила в число хороших статей русской Википедии. См. страницу номинации (статус присвоен 26 августа 2006 года). После дальнейшего обсуждения статья была лишена статуса. |
Эта статья была кандидатом в хорошие статьи русской Википедии. См. страницу номинации (отправлена на доработку 12 ноября 2009 года). |
Эта статья была кандидатом в хорошие статьи русской Википедии. См. страницу номинации (отправлена на доработку 7 июня 2012 года). |
Эта статья была предложена к переименованию в Российская Федерация 11 июля 2014 года. В результате обсуждения было решено оставить название Россия без изменений. Для повторного выставления статьи на переименование нужны веские основания, иначе это может быть расценено как игра с правилами (см. пункт 8). |
Эта статья была предложена к переименованию в Российская Федерация 29 апреля 2016 года. В результате обсуждения было решено оставить название Россия без изменений. Для повторного выставления статьи на переименование нужны веские основания, иначе это может быть расценено как игра с правилами (см. пункт 8). |
Это не форум для обсуждения России. |
|
Географические открытия.
Считаю в статью нужно добавить раздел про великие географические открытия российских первопроходцев. Начиная с Никитина открывшего путь в Индию и заканчивая Рерихом. Так же стоит упомянуть что именно россияне открыли один из континентов и тысячи островов. открыли пролив между Евразией и Америкой.
Галилео
в России создана одна из двух существующих в мире глобальных систем спутниковой навигации - извините но уже одна из трех. 15 декабря европейцы запустили Галилео.
Лишнее слово тыс.
С этим словом можно прочесть как 25 млн., а не просто 25 411 руб.
|ВВП (ППС) на душу населения = ↘ 25 411
|ВВП (номинал) на душу населения = ↘ 9 055
добавить данные
В таблицу рождаемость/смертность. Источник http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/population/demography/#
|2016 || align="right"| 1 888 729 || align="right"| 1 891 015 || align="right"| - 2 286 |-
Почему годом создания России в статье считается 862? Если Россия берет свое начало только с Великого княжества Московского. По такой логике тогда и Украина создана в 862 году.
Ядерное оружие --
Надо добавить новые данные от January 12, 2018 (вместо устаревших от 2013 г.)
https://www.state.gov/t/avc/newstart/277439.htm
Россия - 1561 ядерных боеголовок, США - 1393.
Исправить опечатку
Раздел 2.14.1 "1990-е годы". Шестой абзац начинается "С развитием рыночных отношений в Ф появились ... ". Думаю, должно быть "С развитием рыночных отношений в РФ появились ... "
Данные о ВВП (ППС)
Указанные данные превышают реальные в 1000 раз. На странице: 3 862 трлн долл. В первоисточнике: 3862,247 Billions. Биллион - иное название миллиарда. — Эта реплика добавлена с IP 176.104.194.39 (о) 17:19, 4 февраля 2018 (UTC)
- Исправлено. --VladVD (обс.) 19:02, 4 февраля 2018 (UTC)
Правки 9.3.2018
[1] Мечников, почему вы произвели кардинальные изменения части статьи (фактически перекроив её на собственный лад), удалив чуть ли не 50% её объёма — и всё это без малейших комментариев с объяснением своих действий? Это же статья о России! Так дело не пойдёт. Вы что, единственный в проекте «специалист» по России и её истории? Но даже и в этом случае вы обязаны хоть как-то комментировать свои действия. -- Повелитель Звёзд 11:27, 9 марта 2018 (UTC)
- Потому что статья превышала максимальный допустимый объём в 3-4 раза.--Мечников (обс.) 11:33, 9 марта 2018 (UTC)
- До 17 века я не вижу такого уж большого объёма. Следовало сокращать 18-20 веков. Вот там действительно был большой объём.--Лукас (обс.) 11:37, 9 марта 2018 (UTC)
- Я как раз и сократил 18-20 века--Мечников (обс.) 11:42, 9 марта 2018 (UTC)
- А заодно и 16-17 веков, которые не надо было трогать.--Лукас (обс.) 11:50, 9 марта 2018 (UTC)
- Я как раз и сократил 18-20 века--Мечников (обс.) 11:42, 9 марта 2018 (UTC)
- До 17 века я не вижу такого уж большого объёма. Следовало сокращать 18-20 веков. Вот там действительно был большой объём.--Лукас (обс.) 11:37, 9 марта 2018 (UTC)
Уважаемый редактор, Вы, конечно, сократили статью Россия в 2-3 раза, оставив её фактически без источников, объединив почти все разделы исторические в один и наполнив её вместо подтвержденной научной информации набором стандDартных штампов, взятых из учебников за 5 й класс. В таком виде - этот не история России, а очередное издевательство над ней в духе примитивных неолиберальных речевок. И где информация, подтвержденная множеством источников, которую Вы удалили? Откуда взяты несвязные отрывки без источников, которыми заполнены пробелы? В таком виде даже статья о России из Голоса Америки выглядит шедевром научной мысли. В таком виде - это не статья, а откровенный вандализм. Tenorius (обс.) 11:03, 9 марта 2018 (UTC)
- Я смотрю, вы очень самокритичны, ведь в основном я использовал ваш текст.--Мечников (обс.) 11:15, 9 марта 2018 (UTC)
- Tenorius, присоединяюсь. Я оставил свой запрос на СО статьи. Правки совершаются мало того, что с нарушением ВП:КОНС, так вдобавок ещё и без малейших комментариев. -- Повелитель Звёзд 11:35, 9 марта 2018 (UTC)
- Расширение статьи, которая и без того сильно превышает допустимый размер, — это вредительство. Естественно, всё это надо посносить. Думать надо было, когда писали.--Мечников (обс.) 11:56, 9 марта 2018 (UTC)
- Участник осуществил полностью корректные действия, ещё в январе было обсуждение и итог о том, что раздел «История» нужно сокращать и резать. Спасибо, что хоть кто-то этим занялся. Если у кого-то есть претензии к нынешнему содержимому раздела — высказывайте претензии к нему без кардинального увеличения объёма статьи. Я бы даже сказал, что в нынешнем виде сокращено не до конца, при таких небольших разделах об истории до СССР историю СССР тоже надо, может быть, сократить. Рассуждения о «неолиберальных речёвках» стоит оставить за пределами проекта. stjn 14:32, 9 марта 2018 (UTC)
- Статья "Россия" уже подвергалась совсем недавно значительным сокращениям (где-то на треть), в связи с чем редакторы пришли к консенсусу и запрос на сокращение статьи был снят. До последнего момента статья была равна примерно статье о США на англ. Сокращение - не должно быть самоцелью, тем более в нарушение правил Википедии: без консенсуса редакторов. О смысле статьи можно также подумать. Иначе любой набор бессвязных предложений, лишенных источников, но укладывающийся в 200 кбт, неизбежно должен считаться идеальной статьёй. PS. Обсуждение было, но итога подведено не было. Предложение о подведении итогов, итогом обсуждения считаться не может. -- — Эта реплика добавлена участником Tenorius (о • в)
- Не знаю, с чего вы решили, что какие-то редакторы пришли к какому-либо консенсусу по вашему тексту. Статья всё ещё была размером в 785 килобайт до правок Мечникова, обсуждать на общем форуме, где практически все участники согласились с тем, что статью надо сокращать, я вынес статью в размере 830 килобайт. Это не значимое сокращение. Если вам важно разместить передетальный рассказ об истории России, сделайте его (или вынесите его) в статью История России. Придерживаясь, конечно же, и там норм ВП:РС. stjn 20:44, 11 марта 2018 (UTC)
- Статья "Россия" до вандального сокращения была на 28 месте по своему объёму (Длинные статьи), значительно уступая по своему объёму статье об адмирале Колчаке, которую никто и не думает сокращать. Статья о знаменитом человеке и обзорная статья об огромной стране.Tenorius (обс.)
- ВП:Есть другие статьи. Недостатки статьи про Колчака — не повод оставлять недостатки в статье про Россию. stjn 20:44, 11 марта 2018 (UTC)
- StJh, добавлю: окончательный итог в том обсуждении на форуме подведён не был. Но если вы взялись подвести промежуточный итог — хотя бы дали ссылку на эту 44-ю тему форума тут, на СО статьи. Никто из наблюдающих за статьёй не обязан знать про форум (ещё и находящийся в архиве) и бывшее, оказывается, там обсуждение размера статьи. -- Повелитель Звёзд 18:55, 9 марта 2018 (UTC)
- Тут архивация периодическая происходит, ссылка на тему была дана.
@Tenorius: пожалуйста, подписывайтесь с помощью конструкции~~~~
. stjn 19:11, 9 марта 2018 (UTC)
- Тут архивация периодическая происходит, ссылка на тему была дана.
- Уважаемый stjn, я уважаю ваше мнение, что статью нужно сокращать и резать, несмотря на то, что никаких технических проблем не возникает и она, находясь в пятерке самых значимых статей русской Википедии, возможно, подпадает под исключения, связанные с объёмом статьи. Но вопрос не в этом. Сокращение статьи напрямую нарушает правилоВП:КОНС, так как на странице обсуждения, которую Вы привели в качестве примера подведения итога, мнения разделились и никакой итог подведен не был. Поэтому тотальное сокращение, произведенное редактором Мечников - это вандализм.
Вы, как один из администраторов Википедии, обязаны соблюдать какие- то правила и процедуры, хотя на личном уровне Вам, возможно, что-то и не нравится и Вы поддерживаете те или иные масштабные сокращения. С Уважением, Tenorius (обс.) 19:21, 10 марта 2018 (UTC)- Вы, как один из администраторов Википедии: Наверно хотели сказать как один из редакторов? Участник stjn не является администратором, а инженером и ПИ.--Лукас (обс.) 19:41, 10 марта 2018 (UTC)
- Я понимаю, что вам, может быть, обидно увидеть столь значимое сокращение ваших трудов за последний год-полтора, но не стоит называть вещи «вандальными» без оснований. Фактический консенсус на сокращение статьи был в обсуждении на общем форуме, окончательный итог необязателен для выражения этого, я подвёл промежуточный итог, чтобы обсуждение не закончилось ничем. stjn 20:44, 11 марта 2018 (UTC)
- Уважаемый stjn, в Википедии, как Вы знаете, есть правила и процедуры на основе которых принимаются решения, а не на основе неопределенного понятия фактического консенсуса к которому можно приписать любое устраиваемое кого-либо мнение. А мнения разделились в обсуждении примерно поровну, если непредвзято обратиться к истории дискуссии. Притом, что там шла речь не о безвозвратном сокращении, а о разделении и переносе. Правила Википедии нарушены были, так как масштабное сокращение было произведено, а обязывающие решения приняты не были и итог подведен не был. И если, по Вашему мнению, статья после моих сокращений ещё оставалась достаточно большой, нужно было вернуть знак "Вопросы по странице//к разделению", который был снят одним из редакторов. И статью можно было еще сократить в добровольном порядке, как я уже делал. С Уважением, Tenorius (обс.) 03:54, 12 марта 2018 (UTC)
- Я вообще не понимаю, в чём проблема. Есть статьи История России, История Российской империи, История СССР, период застоя, перестройка и т.д. Что мешает Tenorius'у писать там? Такие подробности, как «1975 г. — в 948 здравницах отдыхали 8,5 млн чел.; 25600 пионерлагерей — 9,8 млн детей», «Тува добровольно вступила под протекторат России, с помощью которой была построена столица края город Белоцарск» в статье Россия просто не нужны, тем более, когда, например, раздел о религии в России или об образовании занимает столько же места, сколько описание 20 лет Российской империи. --Мечников (обс.) 06:18, 12 марта 2018 (UTC)
- Мечников, удаляя текст, приводите в порядок именные ссылки на источники — там, где они остались. Сейчас Вашими усилиями раздел Примечания массово покраснел. Sealle 13:28, 14 марта 2018 (UTC)
- Я вообще не понимаю, в чём проблема. Есть статьи История России, История Российской империи, История СССР, период застоя, перестройка и т.д. Что мешает Tenorius'у писать там? Такие подробности, как «1975 г. — в 948 здравницах отдыхали 8,5 млн чел.; 25600 пионерлагерей — 9,8 млн детей», «Тува добровольно вступила под протекторат России, с помощью которой была построена столица края город Белоцарск» в статье Россия просто не нужны, тем более, когда, например, раздел о религии в России или об образовании занимает столько же места, сколько описание 20 лет Российской империи. --Мечников (обс.) 06:18, 12 марта 2018 (UTC)
Text is available under the CC BY-SA 4.0 license; additional terms may apply.
Images, videos and audio are available under their respective licenses.