Обсуждение:Россия: различия между версиями
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Проект «Россия» (уровень I, важность для проекта высшая)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Россия», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Россией. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении. |
Статья «Россия» входит в общий для всех языковых разделов Википедии список необходимых статей. Её развитие вплоть до статуса избранной является важным направлением работы Русской Википедии. |
Статья «Россия» входит в общий для всех языковых разделов Википедии расширенный список необходимых статей. Её развитие вплоть до статуса избранной является важным направлением работы русского раздела Википедии. |
Эта статья была предложена к переименованию в Российская Федерация 19 мая 2007 года. В результате обсуждения было решено оставить название Россия без изменений. Для повторного выставления статьи на переименование нужны веские основания, иначе это может быть расценено как игра с правилами (см. пункт 8). |
Эта статья входила в число хороших статей русской Википедии. См. страницу номинации (статус присвоен 26 августа 2006 года). После дальнейшего обсуждения статья была лишена статуса. |
Эта статья была кандидатом в хорошие статьи русской Википедии. См. страницу номинации (отправлена на доработку 12 ноября 2009 года). |
Эта статья была кандидатом в хорошие статьи русской Википедии. См. страницу номинации (отправлена на доработку 7 июня 2012 года). |
Эта статья была предложена к переименованию в Российская Федерация 11 июля 2014 года. В результате обсуждения было решено оставить название Россия без изменений. Для повторного выставления статьи на переименование нужны веские основания, иначе это может быть расценено как игра с правилами (см. пункт 8). |
Эта статья была предложена к переименованию в Российская Федерация 29 апреля 2016 года. В результате обсуждения было решено оставить название Россия без изменений. Для повторного выставления статьи на переименование нужны веские основания, иначе это может быть расценено как игра с правилами (см. пункт 8). |
Эта статья была предложена к переименованию в Российская Федерация 29 мая 2020 года. В результате обсуждения было решено оставить название Россия без изменений. Для повторного выставления статьи на переименование нужны веские основания, иначе это может быть расценено как игра с правилами (см. пункт 8). |
Эта статья была предложена к переименованию 3 апреля 2021 года. В результате обсуждения было решено оставить название Россия без изменений. Для повторного выставления статьи на переименование нужны веские основания, иначе это может быть расценено как игра с правилами (см. пункт 8). |
Это не форум для обсуждения России. |
Это не трибуна для обращений к властям России. |
Это не форум для обсуждения принадлежности Крыма. О правилах её отображения см. ВП:УКР/FAQ (пункт 1), Обсуждение:Россия/Архив/2017#Карта и Википедия:К посредничеству/Украина/Запросы/Архив/20#Schnibble~ruwiki. |
Статистика просмотров страницы «Россия» |
|
На счёт карты. Пора менять карту.
Вы слышите? Меняйте карту! Нияз Шакиров (обс.) 06:03, 1 октября 2022 (UTC)
- да подождите вы с картой, ещё Совет Федерации 4 октября разобраться со всем этим должен, а только потом всё менять будем TomasonRP (обс.) 07:53, 1 октября 2022 (UTC)
- В Конституции РФ этих объектов нет.— Лукас (обс.) 07:56, 1 октября 2022 (UTC)
- В конституцию можно написать, что РФ принадлежит марс, но от этого он не станет русским. Кроме всего прочего во время боевых действий карта не будет отображать реальность. Предлагаю:
- карту боевых действий (а это именно она, а не то, что вы пытаетесь продвигать) оставить на страницеВторжение России на Украину (2022)
- карту РФ оставить до 24 февраля 2022 года. Когда война закончится, тогда и менять карту. Не факт, что РФ будет при своих территориях до 22 года, хотя и не исключаю обратного.
- Rupet174 (обс.) 08:07, 4 октября 2022 (UTC)
- Очень ценная идея по поводу "претензий на Марс" и неотражения реальности, на СО статьи Япония наверняка должны оценить. Потому что её претензии на Курилы это те же самые "претензии на Марс", не имеющие связи с жизнью островов уже более семи десятков лет. Seryo93 (о.) 11:19, 4 октября 2022 (UTC)
- Уже есть в конституции РФ 85.26.164.210 02:47, 14 октября 2022 (UTC)
- В конституцию можно написать, что РФ принадлежит марс, но от этого он не станет русским. Кроме всего прочего во время боевых действий карта не будет отображать реальность. Предлагаю:
- В Конституции РФ этих объектов нет.— Лукас (обс.) 07:56, 1 октября 2022 (UTC)
А вот у меня вопрос, в англоязычной википедии светло-зелёным обозначены также Курильские острова, они тоже не получили народного признания. Стоит ли их добавлять? Luckich (обс.) 15:11, 14 октября 2022 (UTC)
Википедия – не место для "российской конституции". Поэтому границы Украины будут международно признанными. Worteka (обс.) 17:23, 8 ноября 2022 (UTC)
Статья не нейтральна и поддерживает позицию Запада.
В данной статье выражено исключительно субъективное мнение, что совершенно неправильно. Vasya dyatel (обс.) 08:06, 8 октября 2022 (UTC)
Что значит “позицию Запада"? Позицию нормальных людей. Здесь Википедия, а не "Российская Федерация". Идите смотрите Соловьёва и не мешайте людям жить. Worteka (обс.) 17:18, 8 ноября 2022 (UTC)
- А ещё Википедия не место для политики.
Кто нибудь, пожалуйста, закройте эту тему! TolyastarRUSSIAz (обс.) 18:44, 12 ноября 2022 (UTC)
Добавьте партии
Добавьте в политические партии Партию Роста и Новых людей Николаев А А (обс.) 11:08, 23 октября 2022 (UTC)
Присоединение
Необходимо заменить слово «аннексия», когда речь идёт о Крыме на слово «присоединение». Эльдар777 (обс.) 18:29, 28 октября 2022 (UTC)
- Такой необходимости нет. Грустный кофеин (обс.) 18:32, 28 октября 2022 (UTC)
Очень жаль..что допускается сама возможность международного признания аннексированных территорий Эльдар777 (обс.) 18:47, 28 октября 2022 (UTC)
Киевская Русь
Почему в разделе Истрии указано 882г. - Киевская Русь. Россия не имеет никакого отношения к Киевской Руси!!! 178.197.220.232 19:33, 6 ноября 2022 (UTC)
- Понятно, что России во время Киевской Руси не было, как не было и Украины. Однако территориально основная часть территории будущей России (т.н. центр Европейской части), а также Северо-Запад (с Новгородом, Псковом и Ладогой) были частью Киевской Руси. Значительная часть (но не вся) территории будущей Украины тоже была в составе Киевской Руси. Общим было и население, в то время разделенное на большое число восточнославянских племен, из которых в XIV веке начали формироваться русский, украинский, белорусский народы. Поэтому Киевская Русь является общей прародиной русского, украинского и белорусского народов, а также первым заметным государственным образованием в Восточной Европе, в результате распада которого образовалась большая группа княжеств, которая агрегировалась вокруг Москвы в русское государство, а остальные княжества утратили всякую самостоятельность и были растворены внутри Литовского княжества, а потом и Польши. Bogomolov.PL (обс.) 20:55, 6 ноября 2022 (UTC)
Плашечка про авторитарный режим
Недавно заметил нововведения. Появилась плашечка про авторитарный режим. Подтверждения этому нет. Да и эта плашечка стоит только у России. У той же КНДР и Беларуси все чисто 109.252.70.27 21:44, 9 ноября 2022 (UTC)
Повторы
Кредитно-финансовая система России, пережив тяжёлые потрясения в ходе кризиса 1998—1999 годов, в целом стабилизировалась в первой половине 2000-х годов. В 2005 году Центральным банком Российской Федерации была развёрнута долгосрочная программа, направленная на минимизацию численности действующих в стране частных банковских учреждений, в том числе за счёт слияния наиболее мелких из них и поглощения мелких более крупными.
Эта фраза повторяется также в статьях об Украине и Индонезии (удалено мною) слово в слово. Видимо, относится к одной из стран, а не к каждой. Nmjki (обс.) 03:23, 12 ноября 2022 (UTC)
Террористическое государство
Игорь(Питер), ваша отмена выглядит как игра с правилами. Пожалуйста, объясните подробнее, чем вас не устраивает правка. Siradan (обс.) 08:16, 22 ноября 2022 (UTC)
Информация значимая без спора абсолютно. Можно спорить, куда в статье её вставить, только и всего. Также сомневаюсь, что нужен весь список признавших стран по отдельности, он меняется. И там ещё удаление запроса АИ на правопреемство от СССР. На памяти только ссылка из суверенного и независимого законодательства РФ, которая не подходит.-- Max 08:19, 22 ноября 2022 (UTC)
- Ознакомьтесь что такое ПРЕАМБУЛА. Где в статье изложено про "террористическое государство"? Про преемственность есть отдельный раздел, который уже бурно обсуждался. И вообще это бедовая практика некоторых участников - всё что хочется нести напрямую в преамбулу. — Игорь(Питер) (обс.) 08:31, 22 ноября 2022 (UTC)
- Игорь(Питер), из указанного вами эссе: "Преамбула может содержать информацию, не подходящую ни для какого раздела, если создание для неё самостоятельного раздела невозможно или нецелесообразно.". Отмените удаление, или проблему придётся эскалировать, в том числе поднимая вопрос деструктивности вашей деятельности. Siradan (обс.) 08:36, 22 ноября 2022 (UTC)
- «бедовая практика некоторых участников» нарушает ВП:ЭП. Игорь(Питер), воздержитесь от подобных коментратиев в дальнейшем — Artemis Dread (обс.) 08:41, 22 ноября 2022 (UTC)
- Кстати по преемственности. АИ по преемственности так и не были приведены в предыдущем обсуждении Обсуждение:Россия/Архив/2022#Нейтральность и рекламный стиль. . Раздел нужно перерабатывать. Добавляю об этом шаблон. Manyareasexpert (обс.) 08:33, 22 ноября 2022 (UTC)
ВП:ВЕС и ВП:ЗНАЧ продемонстрированы как в самой правке, так и в профильной статье на которую стоит ссылка — Признание России террористическим государством. Удаление информации подтверждённой АИ одновременно с удалением запроса на АИ к информации без таковых — это явно двуякий подоход.
Список признавших стран был мной добавлен чтобы точно небыло впросов по ВП:ДЖИМБОВЕС— Artemis Dread (обс.) 08:35, 22 ноября 2022 (UTC)
Добавлю, что преамбула заканчивается на 2021 годе, когда "всё хорошо, прекрасная маркиза". Но события 2022 в целом это более чем важно для характеристики России. И признание терр.гос-вом только одна и формальная вещь. Вопрос преемственности включает себя ядерное оружие (упомянуто), а это неразрывно связано с Будапештским меморандумом, который не ратифицировали в ГД РФ люди, считающие, что СССР не переставал существовать. И сейчас такие люди вещают на госСМИ, называя Украину "быв.УССР", а заодно намекая на то, что и другие республики - не республики. Это всё одна тема-- Max 08:54, 22 ноября 2022 (UTC)
Опять про преемственность
Почему я снова вижу плашку об отсутствии источников? Помнится, в прошлый раз источник был предоставлен. Возвращаю раздел к тому виду, который был. --Fred (обс.) 16:13, 22 ноября 2022 (UTC)
- В раздел был добавлен шаблон "Нет ссылок в разделе". Раздел называется "Преемственность российской государственности" , и в нем действительно нет вторичных источников на преемственность. Кто-то где-то предоставил какой-то школьный учебник в каком-то обсуждении? Но ведь шаблон был добавлен не в обсуждение, а в раздел статьи без источников. Вот Вам и ответ. Manyareasexpert (обс.) 18:16, 22 ноября 2022 (UTC)
- Так как в разделе источники так и не появились, а шаблон об их отсутствии Вы удаляете, то я пока попробую переформулировать название раздела, чтобы оно не содержало оригинального исследования. Manyareasexpert (обс.) 18:17, 22 ноября 2022 (UTC)
- Учебника вполне достаточно. Это нормальный источник, учитывая абсолютную тривиальность инфы. Если имеются сомнения по содержанию раздела, просьба их конкретизировать, поставив запросы на конкретные утверждения. А то сказка начинается «пойди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю что». --Fred (обс.) 18:27, 22 ноября 2022 (UTC)
- Школьные учебники не АИ. Сама подборка информации в разделе и соответствие ее названию раздела вызывает сомнения. Именно поэтому был шаблон на весь раздел. Manyareasexpert (обс.) 18:32, 22 ноября 2022 (UTC)
- Я не помню такого решения на КОИ. И переформулировать ничего не требуется. Если у вас найдётся источник на название "список гос-в, находившихся на территории современной России", мы его сначала обсудим.-Fred (обс.) 18:27, 22 ноября 2022 (UTC)
- вот именно. В ВП:АИ школьных учебников в качестве АИ нет. На КОИ они АИ не признавались. И в разделе по-прежнему источников по теме нет. Удалять шаблон об этом - неконструктивно. Manyareasexpert (обс.) 18:43, 22 ноября 2022 (UTC)
- Коллега, вам мало войны в других местах, вы и сюда её хотите перенести? Учебник - это источник, который пишется учеными, проходит рецензирование и содержит «устоявшееся знание». В контексте нашего случая именно такой источник и нужен. --Fred (обс.) 18:53, 22 ноября 2022 (UTC)
- тогда почему он еще не в разделе? Manyareasexpert (обс.) 18:54, 22 ноября 2022 (UTC)
- Не знаю, как так получилось. Главное, чтобы вы не забывали, что он есть. --Fred (обс.) 18:59, 22 ноября 2022 (UTC)
- Смотрите, Вы не дали ответ на этот аргумент - Кто-то где-то предоставил какой-то школьный учебник в каком-то обсуждении? Но ведь шаблон был добавлен не в обсуждение, а в раздел статьи без источников. Manyareasexpert (обс.) 19:01, 22 ноября 2022 (UTC)
- Мы с вами это обсуждали, здесь на странице, 28 сентября. Возможно, вы забыли. Тема в архив ушла.--Fred (обс.) 19:06, 22 ноября 2022 (UTC)
- Возможно, но и там на это аргументированных аргументов от Вас не поступало. Manyareasexpert (обс.) 19:08, 22 ноября 2022 (UTC)
- Коллега, вы разговаривали со мной, а я с вами здесь на странице. В этой ситуации вы никак не можете подождать два месяца и сказать Кто-то где-то предоставил какой-то школьный учебник в каком-то обсуждении? Аргументы мною только что приведены. --Fred (обс.) 19:16, 22 ноября 2022 (UTC)
- Давайте, чтобы не выглядело, будто я опять отговариваюсь, уклоняясь от ответов по существу. По существу. Название раздела не вызывает никаких сомнений, поскольку взято из надёжного источника, заслуживающего доверия. Подборка информации кое-где в деталях даже у меня вызывает сомнения (поскольку, ни к ночи будет сказано, в создании раздела поучаствовал Вульфсон). Однако это ну никак не влияет на раздел в целом и не требует тонны источников на то, что всегда считалось очевидным. --Fred (обс.) 19:33, 22 ноября 2022 (UTC)
- > поскольку взято из надёжного источника, заслуживающего доверия - из какого?> Подборка информации кое-где в деталях даже у меня вызывает сомнения - вот именно. Покажите мне источник, что СССР - наследник Р. империи. Manyareasexpert (обс.) 19:36, 22 ноября 2022 (UTC)
- Вы видите такую фразу в тексте? --Fred (обс.) 19:40, 22 ноября 2022 (UTC)
- > поскольку взято из надёжного источника, заслуживающего доверия - из какого?> Подборка информации кое-где в деталях даже у меня вызывает сомнения - вот именно. Покажите мне источник, что СССР - наследник Р. империи. Manyareasexpert (обс.) 19:36, 22 ноября 2022 (UTC)
- Давайте, чтобы не выглядело, будто я опять отговариваюсь, уклоняясь от ответов по существу. По существу. Название раздела не вызывает никаких сомнений, поскольку взято из надёжного источника, заслуживающего доверия. Подборка информации кое-где в деталях даже у меня вызывает сомнения (поскольку, ни к ночи будет сказано, в создании раздела поучаствовал Вульфсон). Однако это ну никак не влияет на раздел в целом и не требует тонны источников на то, что всегда считалось очевидным. --Fred (обс.) 19:33, 22 ноября 2022 (UTC)
- Коллега, вы разговаривали со мной, а я с вами здесь на странице. В этой ситуации вы никак не можете подождать два месяца и сказать Кто-то где-то предоставил какой-то школьный учебник в каком-то обсуждении? Аргументы мною только что приведены. --Fred (обс.) 19:16, 22 ноября 2022 (UTC)
- Возможно, но и там на это аргументированных аргументов от Вас не поступало. Manyareasexpert (обс.) 19:08, 22 ноября 2022 (UTC)
- Мы с вами это обсуждали, здесь на странице, 28 сентября. Возможно, вы забыли. Тема в архив ушла.--Fred (обс.) 19:06, 22 ноября 2022 (UTC)
- Смотрите, Вы не дали ответ на этот аргумент - Кто-то где-то предоставил какой-то школьный учебник в каком-то обсуждении? Но ведь шаблон был добавлен не в обсуждение, а в раздел статьи без источников. Manyareasexpert (обс.) 19:01, 22 ноября 2022 (UTC)
- Не знаю, как так получилось. Главное, чтобы вы не забывали, что он есть. --Fred (обс.) 18:59, 22 ноября 2022 (UTC)
- тогда почему он еще не в разделе? Manyareasexpert (обс.) 18:54, 22 ноября 2022 (UTC)
- Коллега, вам мало войны в других местах, вы и сюда её хотите перенести? Учебник - это источник, который пишется учеными, проходит рецензирование и содержит «устоявшееся знание». В контексте нашего случая именно такой источник и нужен. --Fred (обс.) 18:53, 22 ноября 2022 (UTC)
- вот именно. В ВП:АИ школьных учебников в качестве АИ нет. На КОИ они АИ не признавались. И в разделе по-прежнему источников по теме нет. Удалять шаблон об этом - неконструктивно. Manyareasexpert (обс.) 18:43, 22 ноября 2022 (UTC)
- Я не помню такого решения на КОИ. И переформулировать ничего не требуется. Если у вас найдётся источник на название "список гос-в, находившихся на территории современной России", мы его сначала обсудим.-Fred (обс.) 18:27, 22 ноября 2022 (UTC)
- Школьные учебники не АИ. Сама подборка информации в разделе и соответствие ее названию раздела вызывает сомнения. Именно поэтому был шаблон на весь раздел. Manyareasexpert (обс.) 18:32, 22 ноября 2022 (UTC)
- Хорошо, покажите мне источник, что СССР - преемник Р. империи.И источник на название. Manyareasexpert (обс.) 19:42, 22 ноября 2022 (UTC)
- Сходите в архив и поищите его там в моей реплике за 28 сентября. --Fred (обс.) 19:44, 22 ноября 2022 (UTC)
- тот самый школьный учебник [1] . Про гражданскую войну ничего. Захват Украины ничего. Голодомор ничего. Никакого материала по теме, кроме диаграммы с названием, ни в каких источниках больше не встречающимся. Manyareasexpert (обс.) 20:03, 22 ноября 2022 (UTC)
- Разрешите уточнить, вы о чём сейчас вообще? --Fred (обс.) 20:05, 22 ноября 2022 (UTC)
- Чтобы мы дискутировали об одном и том же, давайте ссылку на ваши источники здесь, а не отправляйте в "архив и поищите".И источника на то, что СССР - преемник Р. империи - нет Manyareasexpert (обс.) 20:09, 22 ноября 2022 (UTC)
- Смотрите. Я нашёл источник, в котором есть список государств от Древней Руси до РФ и он озаглавлен «Преемственность российской государственности». Чего же вы от меня ещё хотите?! Ни в каких источниках больше не встречается подобное? Вы точно уверены? СССР - преемник Р. Империи - такой фразы в разделе нет. Могу вам привести слова Президента СССР, что его страна складывалась 10 веков. Рекомендую поразмышлять над тонкой смысловой разницей между преемник / преемственность, государство / государственность. --Fred (обс.) 20:20, 22 ноября 2022 (UTC)
- Не нужно тащить в Википедию все псевдоисторические идеологические измышления. Россия не является преемником СССР, равно как СССР не является преемником Российской империи. Особо смешно выглядит преемственность между Российским государством (1918—1920) и Советской Россией, которая провозглашена в 1917 году, на минуточку. Про преемственность Временного правительства и Советской России вообще молчу. — Engelberthumperdink (обс.) 20:29, 22 ноября 2022 (UTC)
- Я нашёл источник, в котором есть список государств от Древней Руси до РФ - еще раз прошу ссылку, во избежание Разрешите уточнить, вы о чём сейчас вообще? Manyareasexpert (обс.) 20:29, 22 ноября 2022 (UTC)
- Учебник История России для 11 класса, авторы д.и.н. Уткин А.И. и к.и.н. Островский В.П. В учебнике, в разделе «Приложение», на странице 486 схема «Преемственность российской государственности». Сейчас попробую залить на хостинг. Про Рос.империю вы сами с собой разговариваете, не буду вам мешать.--Fred (обс.) 20:40, 22 ноября 2022 (UTC)
- Про учебник я Вам ответил. тот самый школьный учебник [1] . Про гражданскую войну ничего. Захват Украины ничего. Голодомор ничего. Никакого материала по теме, кроме диаграммы с названием, ни в каких источниках больше не встречающимся. Manyareasexpert (обс.) 20:42, 22 ноября 2022 (UTC)
- Учебник История России для 11 класса, авторы д.и.н. Уткин А.И. и к.и.н. Островский В.П. В учебнике, в разделе «Приложение», на странице 486 схема «Преемственность российской государственности». Сейчас попробую залить на хостинг. Про Рос.империю вы сами с собой разговариваете, не буду вам мешать.--Fred (обс.) 20:40, 22 ноября 2022 (UTC)
- > СССР - преемник Р. Империи - такой фразы в разделе нет. - это ничего, что фразы нет. На преемственность Российская империя — Российская республика — Российское государство — Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика нет источников. Этот не находящийся в АИ список удаляем. Manyareasexpert (обс.) 20:38, 22 ноября 2022 (UTC)
- Я покажу диффы нашей дискуссии админам и попрошу вас наказать за ВП:НЕСЛЫШУ. --Fred (обс.) 20:43, 22 ноября 2022 (UTC)
- Слова президента несите в статью про президента. Если других аргументов больше нет, то предыдущее сообщение оформим итогом. Manyareasexpert (обс.) 20:46, 22 ноября 2022 (UTC)
- Я покажу диффы нашей дискуссии админам и попрошу вас наказать за ВП:НЕСЛЫШУ. --Fred (обс.) 20:43, 22 ноября 2022 (UTC)
- Смотрите. Я нашёл источник, в котором есть список государств от Древней Руси до РФ и он озаглавлен «Преемственность российской государственности». Чего же вы от меня ещё хотите?! Ни в каких источниках больше не встречается подобное? Вы точно уверены? СССР - преемник Р. Империи - такой фразы в разделе нет. Могу вам привести слова Президента СССР, что его страна складывалась 10 веков. Рекомендую поразмышлять над тонкой смысловой разницей между преемник / преемственность, государство / государственность. --Fred (обс.) 20:20, 22 ноября 2022 (UTC)
- Чтобы мы дискутировали об одном и том же, давайте ссылку на ваши источники здесь, а не отправляйте в "архив и поищите".И источника на то, что СССР - преемник Р. империи - нет Manyareasexpert (обс.) 20:09, 22 ноября 2022 (UTC)
- Разрешите уточнить, вы о чём сейчас вообще? --Fred (обс.) 20:05, 22 ноября 2022 (UTC)
- тот самый школьный учебник [1] . Про гражданскую войну ничего. Захват Украины ничего. Голодомор ничего. Никакого материала по теме, кроме диаграммы с названием, ни в каких источниках больше не встречающимся. Manyareasexpert (обс.) 20:03, 22 ноября 2022 (UTC)
- Сходите в архив и поищите его там в моей реплике за 28 сентября. --Fred (обс.) 19:44, 22 ноября 2022 (UTC)
- скан страницы. И отстаньте от меня, пожалуйста. --Fred (обс.) 20:48, 22 ноября 2022 (UTC)
- Про учебник я Вам уже ответил. Про гражданскую войну в учебнике ничего. Захват Украины ничего. Голодомор ничего. Никакого материала по теме, кроме диаграммы с названием, ни в каких источниках больше не встречающимся. Manyareasexpert (обс.) 20:51, 22 ноября 2022 (UTC)
- Вы под веществами что ли? (смайлик). --Fred (обс.) 20:54, 22 ноября 2022 (UTC)
- Про учебник я Вам уже ответил. Про гражданскую войну в учебнике ничего. Захват Украины ничего. Голодомор ничего. Никакого материала по теме, кроме диаграммы с названием, ни в каких источниках больше не встречающимся. Manyareasexpert (обс.) 20:51, 22 ноября 2022 (UTC)
- Учебника вполне достаточно. Это нормальный источник, учитывая абсолютную тривиальность инфы. Если имеются сомнения по содержанию раздела, просьба их конкретизировать, поставив запросы на конкретные утверждения. А то сказка начинается «пойди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю что». --Fred (обс.) 18:27, 22 ноября 2022 (UTC)
Text is available under the CC BY-SA 4.0 license; additional terms may apply.
Images, videos and audio are available under their respective licenses.