Это архив обсуждения. Пожалуйста, не редактируйте его. Если хотите начать новое обсуждение, используйте текущую страницу дискуссии.

Добрый день! Спасибо за проявленное внимание, но должен сообщить, что у меня были сомнения по поводу правильного чтения некоторых фамилий и имён и я не поленился зайти на Youtube и проверить, как их произносят англоязычные комментаторы. Посему вынужден буду откатить вашу правку. Не сочтите за личный выпад, просто работа в Википедии научила меня с максимальной точностью и уважением относиться к именам личным и не допускать в их написании ошибок, даже случайных. С уважением, Emanon 13:18, 8 января 2015 (UTC)

Добрый. Я нисколько не обиделся, но многие ваши имена странные. Самое первое Ник Петан, но по-вашему он Ник Петен. Давайте спросим у Гугла. Ок, Гугл, кто такой Ник Петен? Ни одного попадания. Видимо, все русскоязычные сайты полные невежды и я в их числе. Хезерингтон? Тоже погуглим, у Хезерингтон результат 304, у Хизерингтона 4750. Результат внушительный, к тому же статей с именем Хизер в ру-вики в разы больше, чем Хезер. Тут либо все править, либо выносить на обсуждение как именно должно выглядеть на русском языке имя Heather. Нёрс. Вроде, где-то было обсуждение, что лучше не использовать ё в англоязычных именах наподобие Мёрфи. Не знаю, к чему там пришло, скорей всего ни к чему, но в ру-Вики есть статья Нерс, Пол. Или там тоже ошибка? Боуи. Не знаю, но если ввести в поисковик Мэдисон Боуи он найдёт 224 000 страниц, а если Мэдисон Бауи, то он найдет всего 10 900 страниц. Я не знаю, что правильней, но колоссальное большинство пишет именно Боуи. На счёт фамилии Краус. Если он Краус, то почему Том Круз не Том Круис? Единственное, что более-менее очевидно это Сэмюэл. Сэмюэл и Самуэль так похожи, можно оставить и ваш вариант. И вообще я бы не стал доверять североамериканским комментатором, они часто называют имена как себе угодно. Того же Николая Элерса они на этом чемпионате называли Николай Илерс. Давайте переименуем статью о нём, североамериканские комментаторы это же главный АИ в написании имён, чем правила транскрипции и транслитерации. Так получается? И на счёт написания правильных имён, у меня есть даже специальное приложение с тем, чтобы не путать имена судей, так что мне не нужно рассказывать о легкомыслии в написании имён.--Stefan09 15:23, 8 января 2015 (UTC)

Когда я писал статью о хоккеисте по имени Dale Weise, ради порядка зашёл на Youtube и был чрезвычайно удивлён: в жизни бы не предположил, что эту фамилию, на каком угодно европейском языке, можно прочитать именно как Уис. Тем не менее, факт оказался фактом, а они, как известно — вещь упрямая: раз человек сам себя так зовёт — так его и следует писать. Поэтому Элерс тут не показателен: он — датчанин, его родной язык не английский, а по-датски он именно Элерс и никак иначе. В Канаде же, как известно, английский — основной язык, тут англоязычным комментаторам можно доверять. Что же касается Гугла… количество раз, когда отечественные спортивные журналисты — это я сейчас говорю только о профессионалах, не о простых любителях спорта, постящих новости о своих любимцах — недобросовестно относились к транскрипции иностранных имён, куда превышает число страниц, которые можно найти, если ввести в поисковике слово «халтура». :) Надеюсь, я достаточно полно выразил свою точку зрения на этот — крайне больной для меня, честно говоря — вопрос. С уважением, Emanon 21:15, 8 января 2015 (UTC)

Для меня это вопрос не является больным, но лично в моей фамилии люди постоянно делают одну-две ошибки, даже когда я им её говорю напрямую. Просто слышат что-то своё и пишут с ошибкой. На счёт фамилий вы толком не ответили, ну давайте позовём тогда третью сторону. Я как-то пересекался с участником kf8 по схожим вопросам, может он выскажется по этому поводу? Но замечу, что многие канадские фамилии не английского происхождения, а французского или иного. А если бы условно какой-то Джек Элерс играл бы за сборную США по хоккею и для него был бы родной язык английский, а корни бы у него были датские. Вы бы как писали его фамилию: Илерс или Элерс, хотя все комментаторы говорили бы первое? И кстати, ничего удивительного, что Weise - Уис, он же не Weiss, чтобы считать, что у него немецкая фамилия.--Stefan09 09:50, 9 января 2015 (UTC)

В хоккеистах я не компетентен, я могу только сослаться на ВП:ИС — если везде используется вариант a с 10+-кратным отрывом от b, то используем a; если вариант b используется наравне и при этом соответствует практической транскрипции, то берём b. Насчёт переименований точно компетентен GAndy, может он подскажет. — kf8 10:11, 9 января 2015 (UTC)

вы хотели позже еще что-то написать. напоминаю. - DZ - 09:35, 9 января 2015 (UTC)

Дописал, но толком ничего нового не сказал.--Stefan09 10:07, 9 января 2015 (UTC)

Спасибо. Я не разбирался в номинации, поэтому хотел прочитать резюме перед тем как влезать. - DZ - 10:15, 9 января 2015 (UTC)

Hi Stefan09! As a Steward I'm involved in the upcoming unification of all accounts organized by the Wikimedia Foundation (see m:Single User Login finalisation announcement). By looking at your account, I realized that you don't have a global account yet. In order to secure your name, I recommend you to create such account on your own by submitting your password on Special:MergeAccount and unifying your local accounts. If you have any problems with doing that or further questions, please don't hesitate to contact me on my talk page. Cheers, DerHexer 22:39, 18 января 2015 (UTC)

		Орден «Избранный список» III степени
		Вам вручается орден III степени за создание пяти избранных списков. Поздравляю! — Burning Daylight 16:33, 19 января 2015 (UTC)

Keep it up! --Burning Daylight 16:33, 19 января 2015 (UTC)

Thank U!--Stefan09 16:35, 19 января 2015 (UTC)

ПоздравляюSTUDENT57 14:30, 21 января 2015 (UTC)

Спасибо.--Stefan09 14:31, 21 января 2015 (UTC)

Поздравляю. --Андрей Козлов 123 ^о-в 17:30, 21 января 2015 (UTC)

--Stefan09 18:01, 21 января 2015 (UTC)

Присоединяюсь к поздравлениям предыдущих участников. Daedalus18 06:53, 25 января 2015 (UTC)

Благодарю всех, но эта награда, на мой взгляд, не стоит таких уж поздравлений.--Stefan09 07:54, 26 января 2015 (UTC)

Добрый день. Пытаюсь разобраться в категориях. Создал следующую статью Категория:Чемпионаты Европы по хоккею с шайбой среди юниорских команд. Я её разбил на подгруппы. Затем я перешёл на более высокую категорию Категория:Чемпионаты Европы по хоккею с шайбой. Я её также хотел разбить на подгруппы: Женщины, Мужчины, Олимпиада. Решил не делать, чтобы не напортить. Я обратил внимание, что участники используют параметр год. Не понимаю, что он даёт? Система всё равно упорядычевает статьи. Также не понятен параметр |* Если это не столь важно, то я могу вместо |ГОД, поставить |Мужчины, в категорих к статьям, чтобы разделить турниры на мужские и женские? Ещё такой вопрос, как сделать, чтобы категория появлялась после написания статьи автоматически?

Приветствую. С категориями проблемы постоянно. Я сейчас разобрался более-менее с категориями хоккея на Универсиадах. Ваш вопрос пока не могу сразу сказать, надо вникать, но я бы первоначально брал за основу структуру категоризации чемпионатов мира и проецировал бы её на чемпионат Европы. На счёт проставления категорий автоматически. Это делается только через шаблон, который используется непосредственно в статье.--Stefan09 16:21, 21 января 2015 (UTC)

Опять трудный вопрос. Написания имён. Составлял список из 10-и человек, пока всё проверил ушло несколько часов. Смотрю и в протоколах iihf встречаются ошибки. Ваша последняя правка в статье Третий дивизион чемпионата мира по хоккею с шайбой 2012, вы верно указали фамилию польского судьи (в общем списке судей тоже надо исправить) Влодзимежа Марчука, хотя в протоколе окончание его фамилии rc, а не rz. В первом случае читается рц. Никак не получается уменьшить время на обработку личных данных персоналий. На просторах итнернета очень много ошибок, например в последнем случае встречается также Влодхимерж, что вообще не верно. Вы за последнее время указали столько имён. Как вы справляетесь с ними? STUDENT57 15:05, 21 января 2015 (UTC)

Влодзимеж всё же правильней. Влодзимерк было ошибкой. У меня нет такого секрета в поиске имён. Во-первых, я много имён примерно знаю итак, а также я много знаю как на том или ином языке переносятся буквы или слога. Ну, а если что-то сильно новое или не знакомое, то я открываю сайт Кинопоиска и копирую туда в поиск имя на английском языке. Он выдает имена на русском языке. Если есть совпадение, то смотрю какое все же из них распространенней и известней. Если там нет, то копирую в en-вики и через найденных там тезок и однофамильцев нужных мне людей, нахожу русские источники на перевод этих имён "похожих" знаменитых людей. Правда, указанное всё выше не подходит для азиатских имён: их как писал в основном неправильно, так и пишу.--Stefan09 16:21, 21 января 2015 (UTC)

Персонально приглашаю поучаствовать. Для начала так: Википедия:Избранные списки и порталы/Улучшение ВП:СПИСКИ. Жду мнений и предложений. - DZ - 19:53, 22 января 2015 (UTC)

Извиняюсь, но сейчас я малоактивен в Википедии. Как «загорюсь», так обязательно гляну.--Stefan09 11:57, 25 января 2015 (UTC)

Приветствую, коллега. Примите поздравления с получением очередной вашей статьи статуса ХС. Daedalus18 06:51, 25 января 2015 (UTC)

Спасибо.--Stefan09 11:54, 25 января 2015 (UTC)

Ну полный ппц же... Как только ума хватило такую глупость сделать. Сколько работы насмарку. Охренеть прость. Слов нет цензурных. Mit-mit 03:43, 26 января 2015 (UTC)

Глупостью было создавать абсолютно ОРИССную категорию без определенных критериев включения.--Stefan09 07:22, 26 января 2015 (UTC)

Вот вам критерий включения: если человек отзанимался в возрасте от 0 до 18 лет в спортшколе определенного клуба некоторое достаточно большое с точки зрения здравого смысла количество времени - то он считается воспитанником данного клуба. Да, критерий не совсем четкий. НО! У нас есть мильон категорий "Игроки хоккейных клубов", и туда мы включаем даже тех, кто сыграл лишь в единственном официальном матче (кстати, по поводу того считать ли игроками тех, кто играл лишь в предсезонных турнирах - нет ясности). И вот уже Александр Никулин, проведший на льду в майке "Финикса" 5 минут 35 секунд, соседствует в соответствующей категории с Теппо Нумминеным, отыгравшем за "Койотов" более 1000 матчей. К чему я клоню: не всё идеально во многих существующих категориях! Но зачем же удалять огромный пласт работы, однозначно полезный, на основании того что у нас есть несколько случаев неоднозначности, когда мы не можем однозначно определить чьим воспитанником является тот или иной хоккеист? Не разумней ли разобраться с каждым таким случаем в отдельности?Mit-mit 07:40, 27 января 2015 (UTC)

Дело как раз в том, что любая категория должна быть объективной, а не субъективной. Здравый смысл у каждого человека разный. А категория "Игроки хоккейных клубов" также как и баскетбольных, футбольных и прочих спортивных клубов имеет объективный критерий - 1 официальный матч в составе соответствующего клуба. Тут даже не надо думать включать или не включать того или иного игрока в эту категорию. Всё объективно и честно. Нет никаких спекуляций, в отличии от категории с воспитанниками. К тому же категория о воспитанниках была явно направлена только на европейских игроков (точнее российских). Вот чей воспитанник Сидни Кросби, Марио Лемье и другие игроки? Или категория о воспитанниках была только для внутреннего пользования? В общем, удалять этот пласт работы надо было раньше, когда он ещё не разросся. И честно сказать, не «удалил» бы её я, «удалил» бы её кто-то другой, но позже. Слишком эта категория неоднозначная, слишком.--Stefan09 08:34, 27 января 2015 (UTC)

Хоккейные школы при клубах - это российская специфика. В североамериканском хоккее такого нет. Лемье ничей не воспитанник, и ему естественно такую категорию ставить не будем. Но разве это повод для удаления категории? Мы же в российской википедии. Причем тут Лемье. Давайте тогда все статьи и категории удалять, которые не дублируются на других языках. Mit-mit 11:01, 27 января 2015 (UTC)

Нет никаких спекуляций, в отличии от категории с воспитанниками

- пример спекуляции, пожалуйста. Не вижу никаких поводов для "спекуляций" Mit-mit 11:01, 27 января 2015 (UTC)

И честно сказать, не «удалил» бы её я, «удалил» бы её кто-то другой, но позже

- это ваше субъективное мнение, не имеющие никакого отношения к реальности. Mit-mit 11:01, 27 января 2015 (UTC)

Поймите, с точки зрения полезности категория с воспитанниками школ для читателя куда нужнее и дает больше информации, чем категория игроков клуба, куда включаются даже случайные одноматчевые "пассажиры". На фоне противопоставления этих двух категорий, мне кажется фантастичной глупостью удалять такую полезную вещь. Хоккейные детские школы - это большое явление в российском хоккее, такие кузницы талантов как Усть-Каменогорск, Челябинск, Кирово-Чепецк и т.д. заслуживают отдельных статей (именно ДЮСШ), и вполне логичной выглядит и категория с мастерами-выпускниками данных школ.Mit-mit 11:01, 27 января 2015 (UTC)

Приветствую, коллега. Решил заняться статьёй о Тайлере Сегине, а в ней огромное количество непроверенных правок. Не могли бы вы её отпатрулировать. Заранее спасибо. Daedalus18 18:58, 27 января 2015 (UTC)

Добрый вечер. Уважаемый Андрей Козлов 123 создал шаблон для конкретного хоккеиста. Однако это оформляется с помощью шаблона с заголовком «Сборная Белоруссии по хоккею с шайбой на международных соревнованиях» и построчной подстановки соревнований, в которых хоккеист участвовал. По-моему, шаблон для хоккеиста следует представить к удалению. -- Thermicien 18:20, 30 января 2015 (UTC)

Добрый. Конечно, выставляйте это творение на удаление.--Stefan09 04:39, 31 января 2015 (UTC)

Добрый день или вечер! Обращаюсь к Вам как к специалисту по хоккею. Вы видели, что сделали со статьями о хоккее. Хотят объединить эти два шаблона; не понимаю зачем. Обязательно выскажите своё мнение. Мне как-то не ясно. С уважением-- Vqchko 13:15, 5 февраля 2015 (UTC)

Приветствую. Я сейчас крайне-прекрайне неактивен, но отвечу. Считаю данную идею бестолковой: у шаблонов разный алгоритм заполнения. При удалении любого, поломаются все статьи, где этот шаблон используется. Ясно-понятно, что Hockeybox2 в десятки раз популярней и более используемый, чем МатчХоккей, но удалять второй - это крайняя форма деструктивности. Кстати, не хотите помочь с заполнением протоколов и таблиц на Универсиаде - в мужском и женском турнирах? Все протоколы есть на сайте ИИХФ.--Stefan09 16:57, 5 февраля 2015 (UTC)

Добрый день или вечер! К сожалению я очень болен (месяц уже на больничном) и сейчас очень редко бываю на сайте. Здесь я Вам не помощник. Ко всему прочему с лета я очень не активен. Я расстроен почему Вы не активны, кто теперь отвечает за хоккей. С уважением-- Vqchko 11:06, 11 февраля 2015 (UTC)

Понятно. У меня сейчас просто много дел, поэтому и не активен. Но я частенько смотрю «свои статьи» и беспредела на них не допущу. Думаю, что скоро моя активность будет постепенно возрастать. Вам же желаю скорейшего выздоровления. Поправляйтесь, Универсиаду я сам «закрою».--Stefan09 16:59, 11 февраля 2015 (UTC)

Здраствуйте, вы будете исправлять замечание GRV?--Andre 17:26, 22 февраля 2015 (UTC)

Приветствую, исправил.--Stefan09 08:15, 23 февраля 2015 (UTC)

Прошу Вас принять участие в обсуждении Википедия:К переименованию/25 февраля 2015#СМ-Лига → Лига (Финляндия), Финская хоккейная лига, Liiga--Chel74 17:26, 25 февраля 2015 (UTC)

Прошу вас принять участие в обсуждении о переименовании статей Майкл Брир Мемориал Трофи и Эрикссон, Юнатан.-- Daedalus18 14:26, 10 марта 2015 (UTC)

Добрый вечер. Где можно найти список лучших игроков по амплуа для турнира группы А третьего дивизиона юниорского ЧМ 2015? Как-то не получается найти. --Андрей Козлов 123 ^о-в 16:06, 28 марта 2015 (UTC)

Добрый. Может ещё не определили: турнир же только завершился.--Stefan09 16:13, 28 марта 2015 (UTC)

Может. Тогда подожду ещё, пока определят. --Андрей Козлов 123 ^о-в 16:31, 28 марта 2015 (UTC)

Добрый день. Можете, пожалуйста, добавить в статьи о дивизионных турнирах (Д1, Д2 и Д3) логотипы? Я хотел сам загрузить файлы с логотипами, скопировав их с сайта IIHF в Paint, но они неправильно копируются, всё белое после копирования становится чёрным. В других языковых разделах логотипов нет. Поможете? — Андрей Козлов 123 ^о-в 10:45, 2 апреля 2015 (UTC)

Приветствую. Помогу.--Stefan09 13:14, 2 апреля 2015 (UTC)

Спасибо, за то, что добавили логотипы, но в статье про первый дивизион логотипа всё ещё нет . — Андрей Козлов 123 ^о-в 15:42, 2 апреля 2015 (UTC)

Я же не только добавлял в статьи логотипы, но и прочую информацию. Не волнуйтесь добавлю я логотипы, никуда они не денутся. Вам же советую не торопится, лучше делать всё основательно. Здесь нет соревнования кто быстрей сделает правку, создаст статью. Мне вот без разницы кто добавит информацию, создаст ту или иную статью, мне важно, что увидит читатель в статье. А если в статье нет информации, то зачем она нужна, для кого она сделана? Если только для Вас, то тогда действительно лучше делать статью в личном пространстве.--Stefan09 16:07, 2 апреля 2015 (UTC)

Хорошо, спасибо. Можно ещё вопрос задать? В статьях, которые перечислены в первом комментарии, и во многих других, подобных им, таблицы уже размечены зелёным и красным (кто на повышение, а кто на вылет) цветами, хотя игр ещё небыло. Не лучше ли делать цветовое оформление после того, как становится известно, какая команда уходит на повышение, а какая понижается в классе? — Андрей Козлов 123 ^о-в 16:25, 2 апреля 2015 (UTC)

Я раньше так и делал, но потом многие стали раскрашивать заранее. Может второе и лучше: не все знают формат этих турниров, а так из цветов таблицы и легенды становится интуитивно понятен регламент. Но мне в принципе этот вопрос не принципиален.--Stefan09 16:39, 2 апреля 2015 (UTC)

Хорошо, спасибо. — Андрей Козлов 123 ^о-в 16:41, 2 апреля 2015 (UTC)

Зачем вы создали статьи о турнирах 2016 года? Вам делать что ли нечего в Википедии?--Stefan09 13:26, 2 апреля 2015 (UTC)

Почему сразу нечего? Это для того, чтобы потом не возиться с этими статьями. Там останется только подставить места проведения, участников и даты проведения.— Андрей Козлов 123 ^о-в 13:43, 2 апреля 2015 (UTC)

Это ваше «не возиться» можно с чистой совестью уже сейчас выставлять на КБУ.--Stefan09 13:48, 2 апреля 2015 (UTC)

Почему же? — Андрей Козлов 123 ^о-в 13:51, 2 апреля 2015 (UTC)

Мне незачем отвечать на этот вопрос, я всё-таки не собираюсь становиться подводящим итоги. Я перефразирую ваш вопрос в другом месте.--Stefan09 13:55, 2 апреля 2015 (UTC)

Приветствую коллега. Вы мне не подскажите куда нужно включить статистику Мемориального кубка. В плей-офф или регулярный сезон? А то сообразить никак не могу.-- Daedalus18 14:34, 4 апреля 2015 (UTC)

Приветствую. Я бы добавлял в плей-офф. Я вообще использую столбец "плей-офф" как в Elitroprospekt в роли "Post Season". Я пишу туда и статистику и в плей-ауте, и в квалификационных турнирах по итогам сезона, и различных переходных турнирах. Естественно с соответствующим комментарием. Мемориальный кубок ничем от этого не отличается, да и к плей-офф его относят хотя бы на сайте НХЛ.--Stefan09 14:58, 4 апреля 2015 (UTC)

Хорошо. Спасибо.-- Daedalus18 04:08, 5 апреля 2015 (UTC)

Спасибо за разгребание завалов. Я тогда хотел просмотреть все списки, но хватило только на географию. Предлагаю потихоньку пересматривать текущие испы (особенно старые) и выносить несоответствующие. - DZ - 20:18, 9 апреля 2015 (UTC)

Да не за что. Помогу убрать те списки, которые статуса в настоящее время никак не заслуживают. Начну со спорта. Вот, например, список Кубок мира по биатлону 2006/2007 вообще непонятно каким боком относится к ИСП.--Stefan09 02:13, 10 апреля 2015 (UTC)

Уважаемый коллега, доброго времени суток. Я внёс компромисное предложение на странице Форум/Правила, хотел бы Ваше мнение узнать. Обещаю я позабочусь о итоге (что бы не было как 2 месяца назад). С уважением-- Wjatschko 18:58, 16 апреля 2015 (UTC)

Здравствуйте. У вас не указано какой возраст считать юниорским. Это большой минус. Вроде бы как участнки были согласны на турниры до 18 лет и старше. Это нужно обязательно отразить, а то люди будут приписывать к значимым спортсменам и 14-летних, и 12-летних.--Stefan09 16:09, 17 апреля 2015 (UTC)

Добрый день. Начинается война правок. Я отменил изменение участника, включившего в список азербайджанскую лигу. (Азербайджан не европейская страна). Другой аноним отменил мою правку без объяснения. Может быть я не прав? С уважением STUDENT57 15:16, 25 апреля 2015 (UTC)

Добрый. Это спорный вопрос. Азербайджан играет же в отборе чемпионата Европы по футболу. Я бы к таким пограничным странам относился бы спокойно. Всё-таки это, например, не Киргизия или Узбекистан, которые точно должны относиться к Азии.--Stefan09 15:28, 25 апреля 2015 (UTC)

Добрый день. А не лучше ли будет перенести Белорусскую экстралигу и Латвийскую хоккейную лигу из секции Международные в секцию Национальные? В этих лигах играют только клубы из Белоруссии и Латвии соответственно. — Андрей Козлов 123 ^о-в 15:34, 25 апреля 2015 (UTC)

Приветствую. Но у меня давно уже не день, а поздний вечер. Но не суть. Я не занимаюсь лигами и поэтому не совсем в курсе какие-то там шаблоны и что к чему там относится. Но я бы Белорусскую экстралигу и Латвийскую хоккейную лигу отнёс бы к «национальным» лигам раз там нет заграничных клубов. И кстати, так сделано к примеру в en-вики.--Stefan09 15:53, 25 апреля 2015 (UTC)

Тогда я перенесу эти лиги в Национальные — Андрей Козлов 123 ^о-в 15:59, 25 апреля 2015 (UTC)

Хорошо.--Stefan09 16:13, 25 апреля 2015 (UTC)

Это, скорее всего один и тот же аноним (если посмотреть вклад). Один из них даже внёс сборную Азербайджана в рейтинг ИИХФ. — Андрей Козлов 123 ^о-в 15:38, 25 апреля 2015 (UTC)

Сборной Азербайджана по хоккею с шайбой, как я понимаю, вообще не существует. Как кто-то ещё и умудрился её в рейтинг запихать?--Stefan09 15:53, 25 апреля 2015 (UTC)

Вот эта правка. По мнению того, кто её совершил, сейчас она играет в некоем дивизионе С. — Андрей Козлов 123 ^о-в 15:59, 25 апреля 2015 (UTC)

Что сказать, в Википедии всегда есть и будет приличное количество глупостей и вандализма, благо открытая система редактирования этому способствует.--Stefan09 16:13, 25 апреля 2015 (UTC)

Проверил, он перепутал хоккей с шайбой с хоккеем на траве. STUDENT57 16:43, 25 апреля 2015 (UTC)

Шаблон:Nhlprofile, Шаблон:Hockeydb, Шаблон:Eliteprospects, Шаблон:twitter

К статье Ван Римсдайк, Джеймс. Во-первых, эти шаблоны не мои. Во-вторых, они уже сделаны для ссылок на эти сайты, когда Шаблон:Cite web — общий шаблон для всех ссылок (не будете же Вы использовать Шаблон:Персона вместо Шаблон:Хоккеист?). В-третьих, информация из архивированных версий является устаревшей и не верной (например, [1] в сравнении с [2]). Стоит ли вообще архивировать подобные страницы о ныне действующих спортсменах, информация в которых меняется и дополняется регулярно? Ведь тогда и архивировать их нужно регулярно. Но даже если и нужно, то параметр архивации можно включить в данные шаблоны. В конце концов, эти шаблоны и создавались, как мне кажется, для того, чтобы избежать излишней громоздкости, и для унификации ссылок на одни и те же ресурсы.--Vasco pirat 15:50, 28 апреля 2015 (UTC)

Здравствуйте. Ну, то что они не ваши — это понятно. Ещё даже было обсуждение в Проекте:Хоккей с шайбой о том, нужны или нет эти шаблоны. Тогда, вроде как, ничего не было решено. Я бы не стал приводить в пример шаблоны Персона и Хоккеист. Здесь про другое. Вот как Вы собираетесь делать ссылки на такие сайты, как например официальные сайты хоккеистов, статистические, на которых нет шаблонов, и прочие? Вот на сайт http://www.eurohockey.com вообще нельзя сделать шаблон, так как в профилях игроков в URL страницы указывается имя игрока. Я не против шаблонов, я за то, чтобы ссылки имели унифицированный вид. Чтобы ссылки и с шаблонами, и без выглядели одинаково. Да и текущий вид этих шаблонов мне крайне не нравится. Поэтому я делаю ссылки с помощью Cite web. И кстати, в большинстве статусных статей о хоккеистах делается именно так. А на счёт громоздкости. Она же идёт от информации об архивации ссылки. Но сейчас, как Вы наверное знаете, архивация ссылок не происходит, по крайней мере Cite web. Поэтому проблем с этим быть не должно. А та архивация, которая осталась, пусть будет. Мало ли, может какой-нибудь из сайтов этих ссылок поменяет домен, дизайн или вовсе закроется. Например, сайт Eurohockey.net закрылся же. В общем, так информация может потеряться, а с архивацией хоть что-то да и останется. Если же в архиве не будет полезной инфы, то и архивную, и «мертвую» ссылку можно будет смело удалить.--Stefan09 08:55, 29 апреля 2015 (UTC)

Доброго времени суток. Стоило ли делать эту правку? Как мне кажется, если рядом с именем вратаря не стоит время, то тот, кто будет это смотреть, должен будет понять, что он стоял на воротах весь матч.— Андрей Козлов 123 ^о-в 14:06, 30 апреля 2015 (UTC)

Привет. Я бы не применял для читателей Википедии фразу должен будет понять. Здесь никто никому ничего не должен. Надо делать так, чтобы было всё информативно, достоверно и опрятно. Если честно, я всегда хотел писать полное игровое время вратарей в отчетах. Раньше этого не делал, потому что время вратарей тогда бы сильно сливалось с временем заброшенных шайб. Сейчас же, когда поля Вратари и голы разделены, ограничений нет. Да и мне никогда не нравилось, когда у одно вратаря указано время, даже 00:00-58:30, а у другого нет. Такое чувство, что либо игровое время второго вратаря неизвестно, либо попросту он и его время неинтересны. К тому же полные данные позволят четче определить игровое время вратаря. Сыгранное время — это ведь очень важный критерий личной статистики вратарей. P.S. Вы собираетесь править статью Чемпионат мира по хоккею с шайбой 2015?--Stefan09 06:39, 1 мая 2015 (UTC)

Согласен, может так будет и лучше... Не знаю. Если никто, как в прошлом году, не будет настойчиво отменять мои правки и устанавливать своё оформление, то почему бы и нет. А к чему вы спрашиваете? — Андрей Козлов 123 ^о-в 07:16, 1 мая 2015 (UTC)

Да, просто так. Я сам не лезу в этот турнир. Если начну править его, то начну с чемпионата мира 2010 и до текущего. А то там такая катавасия с оформлением.--Stefan09 07:28, 1 мая 2015 (UTC)

Добрый вечер. Я понимаю, что вы хотите сделать статью чуть ли не образцовой, ибо на неё с Заглавной сейчас заходят много пользователей, и не стыдиться её состояния. Но вообще говоря, та́к, как я добавил раздел со Статистикой (который нужен), делать вполне можно. Вы же не просто убрали раздел в комментарий, а просто убрали, хотя он нужен (мне вот интересно было бы посмотреть, кто больше шайб забил, передач отдал). Правка. Можете, пожалуйста, вернуть код в комментарий? Этот раздел нам нужен, а если его не будет хотя бы в качестве кода, о нём кроме меня, никто не вспомнит. --Brateevsky {talk} 20:33, 4 мая 2015 (UTC)

Приветствую. Сделал таблицы с лучшими бомбардирами и лучшими вратарями. Не люблю я такие таблицы до окончания турнира, но раз уж народ просит, то пожалуйста. Если что, эти таблицы тогда придется обновлять после каждого игрового дня. И кстати, я не хочу делать эту статью прямо-таки образцовой, просто хочется чтобы она имела опрятный и в общем-то стандартный для такого типа статей вид. К сожалению, в хоккейном разделе ру-вики сейчас глубокий застой, так что мне приходится лезть в турниры, которые мне не особенно охота правит в данный момент.--Stefan09 07:26, 5 мая 2015 (UTC)

Спасибо большое! Статья стала лучше и интереснее. Постараюсь регулярно обновлять, благо тут не так много данных. --Brateevsky {talk} 08:51, 5 мая 2015 (UTC)

Приветствую. Я окончательно запутался. До сегодняшнего дня, где ни встречал, везде писали и говорили, что вылетят две худшие по очкам команды, независимо от групп. Этими командами оказались Дания (4) и Словения (3), Австрия набрала 5 очков, и вылететь согласно этому регламенту не должна. В английской и русской Википедии тоже стоял именно такой регламент, да что там, стоит до сих пор. По телевизору в программе Большой спорт тоже неоднократно говорили о таком регламенте. А что сегодня, в обоих разделах упорно к вылетевшим причисляют Австрию и Словению. Неужели они регламент поменяли прям перед концом группового этапа? И какие команды всё же вылетели? — Андрей Козлов 123 ^о-в 17:30, 12 мая 2015 (UTC)
P.S. На сайте IIHF тоже такой регламент стоит— Андрей Козлов 123 ^о-в 17:32, 12 мая 2015 (UTC)

Привет. Регламент такой был уже несколько лет подряд. Я так и не понял кто написал или сказал, что они вылетают по очкам, но это было ошибочное мнение. Может и на сайте ИИХФ напутали что-то. Очевидно, что именно Австрия вылетела в первый дивизион, а не Дания.--Stefan09 17:41, 12 мая 2015 (UTC)

Он всегда и соблюдался:

• 2012 год — Казахстан (1 очко), Италия (2 очка). Ближайшая к ним команда Белоруссия (3 очка). Вылетели Италия и Казахстан.
• 2013 год — Словения (2 очка), Белоруссия (3 очка, но она остаётся как страна-хозяйка ЧМ-2014). Следующая команда Австрия (5 очков). Вылетели Австрия и Словения.
• 2014 год — Казахстан (2 очка), Италия (3 очка), ближайшие к ним Дания и Германия (по 5 очков). Вылетели Италия и Казахстан.

Мне кажется, что везде напутали, но всё равно не нам решать. Пусть тогда будет Австрия пока вылетевшей. — Андрей Козлов 123 ^о-в 17:58, 12 мая 2015 (UTC)

Википедия она же подневольная. В ней не выдвигают теорий и догадок, в ней указывают информацию только из АИ. Решат АИ, что вылетела Австрия, значит и в Википедии должно быть указано, что вылетела Австрия.--Stefan09 18:07, 12 мая 2015 (UTC)

Я именно это последним предложением и хотел сказать, только забыл. — Андрей Козлов 123 ^о-в 18:14, 12 мая 2015 (UTC)

Доброго времени суток. Решил связать статьи о ЧМ, ОИ, ЧЕ через карточки турнира. Посмотрите статьи ЧЕ 1932 и ОИ 1932. Из карточки турнира можно перейти на статью следующего чемпионата мира, чемпионата Европы или хоккейного турнира Олимпиады. На сколько это приемлемо, хотя бы для турниров прошлых лет? Таким образом облегчается поиск соревнований, к тому же в те годы некоторые чемпионаты Европы проходили отдельно от чемпионатов мира.

Ещё технический вопрос. Посмотрите эту статью и эту, в них куда-то "убежал" шаблон чемпионаты мира. STUDENT57 10:57, 19 мая 2015 (UTC)

Доброго. Я видел Вашу правку, но не знаю пока как на неё реагировать. Может это и хорошо, но выглядит непривычно. Я потом подумаю, как лучше их связать. Но пока пусть остаётся Ваш вариант. На счёт технического вопроса: проблема устранена.--Stefan09 11:07, 19 мая 2015 (UTC)

Доброго времени суток. У меня к вам просьба, переименовать эту статью в Хоккей на летних Олимпийских играх 1920 (составы) или (составы команд). Во всех случаях встречал (составы). Что-то у меня не получается.

Вообще-то в этой теме ужасная путанница с именами игроков сборной Канады. В русскоязычном интернете чего только нет, то пишут псевдоним, то имя, впрочем в английском чаще пишут псевдонимы. Скандинавскую фамилию Johanneson склоняют кто Юханнесон, кто Йоханнесон (хотя второй вариант более правельный, так как речь идёт о выходцах из Исландии). Нет даже двух русскоязычных источников на которые можно сослаться, которые дают одинаковую информацию. Решил писать следующим образом (Гудман, Магнус "Майк" | Майк Гудман) STUDENT57 14:16, 26 мая 2015 (UTC)

Вероятно придётся написать статьи об игроках сборной, таким образом разночтение будет объединено. STUDENT57 16:05, 26 мая 2015 (UTC)

Здравствуйте. Переименовал. На счёт имён игроков. Я категорически против указания имён типа Гудман, Магнус "Майк". Тут надо выбрать одно имя, то, которое наиболее распространено в АИ. В общем, или Гудман, Магнус, или Гудман, Майк, и никак иначе. Если говорить об оформлении статьи, то я бы его немного изменил, но об этом сейчас говорить не буду (я сейчас нахожусь в неактивном периоде работы в Википедии).--Stefan09 08:35, 29 мая 2015 (UTC)

Приветствую, коллега. Вы мне не поможете в одном вопросе. Знаю, что вы зарегистрированы на Викискладе, поэтому наверняка знаете как там и что лучше меня. Суть проблемы вот в чём. Как загрузить чужую фотографию если автор даёт согласие на её публикацию (разрешает копировать и распространять). --Daedalus18 13:58, 21 июня 2015 (UTC) P.S. Даже не загрузить, а скорее пройти всю процедуру. --Daedalus18 14:15, 21 июня 2015 (UTC)

Здравствуй. С лицензированием бывают сложности. Главное, чтобы автор давал не просто согласие, а OTRS-разрешение. Это такое письмо о добровольном разрешении дальнейшего использования файла в Википедии. Это отчасти передача прав на произведение и поэтому далеко не все согласны его посылать. Я вот, например, на словах договорился с пресс-атташе ХК «Сибирь» использовать фотографии с официального сайта клуба в Википедии, но вот OTRS-разрешение она посылать не захотела. Да и многие не хотят, особенно профессиональные фотографы. Так вот, ваш автор Вам только дал согласие на словах или готов отправить письмо с OTRS? Если второе, то Вам лучше поговорить с Уч. Rubin16. Когда я занимался этими вопросами он меня консультировал.--Stefan09 14:53, 22 июня 2015 (UTC)

Я в этой лицензии плаваю. Была предварительная договорённость о разрешении на публикацию (о передачи прав я не упоминал), а вот как меня поняли — вопрос спорный. Ещё уточню - за спрос денег не берут. Вам спасибо за информацию. --Daedalus18 18:42, 24 июня 2015 (UTC)

Обращаю Ваше внимание, что нынешняя редакция п.5 ВП:КЗП#Спортсмены такова — Участники клубных команд высших лиг всех стран по наиболее популярным в этих странах игровым командным видам спорта. Это я про уроженца Страны Басков на букву А, да и вообще на всякий случай :) — с уважением, Lazarillo 12:26, 24 июля 2015 (UTC)

Да знаю я, но этот пункт такой размытый, что ужас просто. Если выставят на удаление отвечу, а так ничего не буду говорить - всё-таки это игрок не из Аргентины или Саудовской Аравии.--Stefan09 14:01, 24 июля 2015 (UTC)

В свете данной вашей правки (и особенно её последнего предложения), хотелось бы напомнить про правило ВП:НЕТРИБУНА. Если вы хотите высказывать свои политические взгляды, вы можете завести для этой цели блог, выступать на форумах, использовать любые другие специально предназначенные для этого средства. А Википедия предназначена немного для другого... --DR 09:11, 21 августа 2015 (UTC)

Хорошо, учту.--Stefan09 09:13, 21 августа 2015 (UTC)

Спасибо! --DR 09:13, 21 августа 2015 (UTC)

Приветствую, коллега. Я к вам с очередной мольбой о помощи :). Начал заниматься этой статьёй и столкнулся с проблемой оформления статистики. Не получается у меня дружить не с цифрами не с вики-разметкой... Если есть возможность, то очень прошу уделить немного времени, чтобы помочь мне в данном вопросе. --Daedalus18 17:14, 25 августа 2015 (UTC)

Привет. Помогу, конечно, но только не сегодня, у меня сейчас уже первый час ночи. Напишите что вам нужно, а я подумаю, что можно сделать. Я статьи такого рода не редактировал, для меня это будет в новинку.--Stefan09 17:27, 25 августа 2015 (UTC)

Смотрите какая история:

1. Целесообразно ли в раздел «Путь сборных к финалу» включать таблицы команд по квалификационному и предварительному раундам?

   Мне кажется, что такой раздел был бы полезен. Я бы его делал примерно как здесь.--Stefan09 05:50, 26 августа 2015 (UTC)

   Ок, тогда сделаю. Единственное только куда его пристроить. В разделе «Путь сборных к финалу» сделать подраздел «Выступление команд на чемпионате мира» --Daedalus18 17:33, 26 августа 2015 (UTC)

   Да, я думаю, после подраздела «Сборная России» подойдёт.--Stefan09 07:31, 27 августа 2015 (UTC)

2. Самое главное. Нужен раздел «Статистика», а вот как его сформировать по протоколу матча не знаю. Единственное — создал таблицу, она будет частью вышеуказанного раздела. Это конечно как набросок можно считать, но на ваш взгляд приемлемо ли такое оформление? Я например хотел по центру статьи разместить таблицу и сам текст в таблице, однако сделать не смог.

   Я так, кое-что «состряпал» по аналогии с протоколом ИИХФ. Только я считаю, что там не нужны границы таблицы или их надо сделать белым цветом. Я могу это сделать, но только вручную, что не очень хорошо.--Stefan09 05:50, 26 августа 2015 (UTC)

   Вы имеете ввиду белую границу как сейчас есть?--Daedalus18 17:33, 26 августа 2015 (UTC)

   Я сначала написал, а потом исправил.--Stefan09 07:31, 27 августа 2015 (UTC)

   Я так подумал наверно лучше границы белым сделаю, потому что белый фон таблицы и белый фон статьи они сливаются и тяжело различить что где находится --Daedalus18 13:57, 27 августа 2015 (UTC)

   сделал класс таблиц "wikitable", без границ было "simple". Может объединить штраф Прошкина в 14:23 и просто написать 4 мин.?--Stefan09 14:38, 27 августа 2015 (UTC)

   да наверно лучше. --Daedalus18 07:49, 28 августа 2015 (UTC)

3. Раздел про составы. Есть как бы основа (опять же на мой взгляд), а вот, как лучше преобразовать, чтобы было более эстетично

   Я делал составы так. Может быть вам этот вариант и подойдёт.--Stefan09 05:50, 26 августа 2015 (UTC)

   Всё таки сделаю как у вас --Daedalus18 17:33, 26 августа 2015 (UTC)

4. Есть шаблон, но он «никакой». Если есть возможность, то хотелось бы его немного улучшить. Добавить иллюстрацию, подпись для неё, добавить графу турнир, судьи. Сами все графы по возможности сместить влево, а то они по середине смотрятся ужасно. --Daedalus18 00:54, 26 августа 2015 (UTC)

   Я сам лично в таких шаблонах обычно не ковыряюсь. Я попрошу кого-нибудь, чтобы исправили шаблон.--Stefan09 05:50, 26 августа 2015 (UTC)

• А вы не посмотрите здесь таблицы с составами. А то у меня они сливаются и ошибку найти не могу. --Daedalus18 13:57, 27 августа 2015 (UTC)
  • Поправил.--Stefan09 14:38, 27 августа 2015 (UTC)
    • Большое спасибо за помощь. --Daedalus18 07:49, 28 августа 2015 (UTC)
• Я хотел обсудить Шаблон:Хоккейный матч перед тем как его исправлять. Картинку там вставить можно, для этого есть параметр «image», а вот необходимости подписи под картинкой я не вижу: будет сливаться с текстом внизу. Или Вы хотели, чтобы подпись была при наведении на изображение? И ещё: может судей не отмечать, а всё остальное сделать как здесь (в этом шаблоне-карточке). Указываем сверху-вниз: Турнир, Дата, Арена, Город, Счет и итог матча, MVP, Зрителей. Так?--Stefan09 08:06, 28 августа 2015 (UTC)

Подпись для изображения нужна будет, поскольку я хочу вставить либо это либо одно из фото «Колизей Пепси», а иначе без пояснения будет непонятно к чему оно там. Если нет возможность сделать под изображением подпись или это будет смотреться не очень, то вполне будет неплохо если пояснение появится при наведении на него. Да судьи лишние, а всё остальное как вы указали. Единственное я вот, что подумал. Если будет не трудоёмко и не займёт много усилий, а главное возможно может счёт по другому оформить. На подобии как вы сделали в разделе «Статистика матча». Или это уже перебор?. --Daedalus18 08:33, 30 августа 2015 (UTC)

Всё указанное вами возможно, а для тех кто отлично разбирается в шаблонах данная работа вряд ли займёт более получаса. В понедельник постараюсь договориться, чтобы шаблон переделали, а потом, если что, его подшлифуем.--Stefan09 13:46, 30 августа 2015 (UTC)

Было бы отлично:) --Daedalus18 09:22, 31 августа 2015 (UTC)

• СПАСИБО за шаблон. Единственное два момента: я думаю счёт лучше будет смотреться сразу под подписью к фото, и если возможно (ОТ) наверно нужно разместить сразу под итоговым счётом (4:5), а не справа от него. --Daedalus18 12:23, 13 сентября 2015 (UTC)
  • Первое — сделал, а вот на счёт второго даже не знаю. Я немного подправил для наглядности, а вот (ОТ) может вообще убрать: снизу он, как представляется, будет выглядеть неказисто.--Stefan09 13:36, 13 сентября 2015 (UTC)
    • Обычно же в статистике указывают, что победа одержана в ОТ или по буллитам и мне тоже кажется такое уточнение необходимо. Просто если его размещать сбоку от счёта, то «центровка» нарушается и кривовато выглядит. --Daedalus18 14:28, 13 сентября 2015 (UTC)

Новая версия логотипа имеет фотрмат .svg и она не может быть загружена поверх вашего логотипа. Пожалуйста верните логотип https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:2016_WJHC_Helsinki.svg он в векторном формате и соответственно лучше. --Serega2363 11:48, 5 ноября 2015 (UTC)

Я загрузил вашу версию. Так пойдёт?--Stefan09 13:11, 5 ноября 2015 (UTC)

• Пойдет, но все же вы конвертировали его из .svg в .png, а он не является векторным форматом, то есть масштабируется с потерями, но учитывая разрешение думаю проблем не должно возникнуть. На будущее лучше использовать .svg изображения напрямую. --Serega2363 17:46, 6 ноября 2015 (UTC)

Я даже не знаю зачем несвободное изображение разрешением 2000px, если он будет использоваться в размере 200px. Я кстати, изображение взял с официального сайта ИИХФ, а вот вы откуда взяли свой логотип неизвестно.--Stefan09 03:43, 7 ноября 2015 (UTC)

Приветствую, коллега. Вы мне не поможете вот с каким вопросом. Согласно какому принципу формируются участники драфтов в WHL, OHL и QMJHL? По территориальному (если это так можно назвать) — тогда, когда юный хоккеист учится (или живёт) на территории, которая попадает под юрисдикцию лиги? К примеру, если он учится в Квебеке, то и участвует только в драфте QMJHL?--Daedalus18 20:18, 15 ноября 2015 (UTC)

Здравствуй. Я, если честно, не в курсе. Если посмотреть Драфт QMJHL 2015, то там выбрали к примеру Илью Путинцева, а он к Квебеку, как представляется, никакого отношения не имеет. Я думаю, что там нет особенного территориального критерия. На CHL Import Draft выбирают игроков, не игравших в Северной Америке. А WHL Bantam Draft, OHL Priority Selection, QMJHL Entry Draft просто выбирают любого хоккеиста, игравшего на континенте. Так как список игроков на драфт, скорей всего, формируют скауты клубов этих лиг, то вполне естественно, что хоккеиста из Квебека раньше всех приметят скауты из QMJHL. Может, конечно, у них есть какой-то приоритет в выборе игроков из определённых провинций Канады и штатов США.--Stefan09 09:55, 16 ноября 2015 (UTC)

В целом ясно, детали как говорится уже не существенны. У меня правда ещё нюанс один всплыл: я правильно понимаю, что хоккеист может стать участником драфта только одной из этих лиг, а если его выбирают и он если планирует выступать в CHL, то обязан заключить контракт с клубом, выбравшим его. --Daedalus18 11:04, 16 ноября 2015 (UTC)

Я думаю, что так есть. Права на хоккеиста распространяются на всю CHL, а не конкретно на одну из лиг. Если игрок был выбран на Драфте WHL, то с клубом OHL он подписать контракт не сможет, пока клуб WHL не обменяет права на него этому клубу из OHL.--Stefan09 11:09, 16 ноября 2015 (UTC)

Понятно. Спасибо за помощь. --Daedalus18 11:23, 16 ноября 2015 (UTC)

Приветствую. Так и знал, что исправите :) Вратаря конечно зовут Любомир, но чаще встречается Любош. Например здесь или здесь STUDENT57 18:57, 21 ноября 2015 (UTC)

Здравствуйте. Я понял, заменю обратно.--Stefan09 04:36, 22 ноября 2015 (UTC)

	Орден «Добротная статья» V степени
	За создание (участие в создании) 5 добротных статей. Поздравляем! От имени и по поручению проекта, → borodun™ 16:33, 23 ноября 2015 (UTC)

Привет. Не будет возражений если я пройдусь по стилю в статье. Просто сейчас нет доступа к стационарному компьютеру и выписывать проблемные моменты, пользуясь телефоном очень проблемотично. Если что то не устроит - всегда можно сделать отмену. --Daedalus18 16:05, 24 ноября 2015 (UTC)

Привет. Да, пожалуйста.--Stefan09 16:15, 24 ноября 2015 (UTC)

Телефон категорически отказывается работать в режиме редактирования при больших объёмах страниц. Я тогда пройдусь по стилю через два дня, когда до компьютера доберусь, а то по разделам редактировать стиль неудобно. --Daedalus18 22:20, 24 ноября 2015 (UTC)

Я прошёлся по стилю, исправив большую часть так сказать «претензионных» моментов. Есть пару спорных моментов, но их лучше обсудить. Если нет возражений по текущей версии, то оставшееся я выпишу на обсуждении. --Daedalus18 22:45, 27 ноября 2015 (UTC)

Спасибо. Возражений нет, я вообще спокойно отношусь к разным вариантам написания текста. Пишите оставшиеся замечания на обсуждении КДС.--Stefan09 04:35, 28 ноября 2015 (UTC)

SOS!!! Не могу вставить в данную статью этот файл. Его надо видимо загрузить на викисклад, но как не знаю. Ни разу не приходилось загружать. Благодарю заранее STUDENT57 15:54, 18 декабря 2015 (UTC)

Приветствую. Его не нужно было загружать на Викисклад, а только как несвободное на сервер ру-Вики. Картинку я загрузил, только вы, пожалуйста, статью наполните текстом, а то ненароком страницу удалят вместе с логотипом.--Stefan09 03:27, 19 декабря 2015 (UTC)

Большое спасибо за помощь. STUDENT57 13:30, 19 декабря 2015 (UTC)

Чагой-то вдруг? 94.188.46.39 03:40, 23 декабря 2015 (UTC)

Привет, незнакомец. Я не понял смысла вашего вопроса. Чего от меня хотите?--Stefan09 06:43, 23 декабря 2015 (UTC)

Если насчёт отката, то он случайно произошёл, я его только сейчас заметил — вернул. Наверное, был неаккуратен при нажатии ссылки в «Списке наблюдения».--Stefan09 07:56, 23 декабря 2015 (UTC)