For faster navigation, this Iframe is preloading the Wikiwand page for Обсуждение:Пуё (государство).

Обсуждение:Пуё (государство)

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Однобокость позиции

[править код]

Корейскость этого государства не доказана. В статье присутвет только корейская позиция. Статья нуждается в переработке Ulianurlanova (обс.) 15:59, 16 января 2022 (UTC)[ответить]

Я сделала правки которые почистили статью от прокорейских искажений без исторических источников. Если вам не нравиться текущая версия статьи [1] то дополняйте, а не удаляйте. Ставьте запросы и пишите тут. Я готова защитить каждое своё утверждение. Ulianurlanova (обс.) 18:05, 16 января 2022 (UTC)[ответить]

  • Желательно не заменять «прокорейскую» точку зрения на «прокитайскую», а соблюдать нейтральность. Википедия может осветить обе точки зрения, и даже больше, не придерживаясь ни одной из них. — 46.0.93.33 10:40, 31 января 2022 (UTC)[ответить]
    • Я и пишу нейтрально это вы ведёте себя не конструктивно постоянно нападая на меня и приписывая мне то что я не говорила. Ulianurlanova (обс.) 12:48, 31 января 2022 (UTC)[ответить]

Сунгирь

[править код]

Как не странно но не ОРИСС. Есть работа из Science есть вот [2]. Сейчас ещё поищу более удобоваримое Ulianurlanova (обс.) 07:36, 29 января 2022 (UTC)[ответить]

  • Не надо, пожалуйста, не надо. Сунгирская стоянкаверхний палеолит, за десятки тысяч лет до описываемых событий. Это огромный временной промежуток. Ссылки на генетические исследования тоже не надо — генетика не имеет прямого отношения к языку. И фразу «Археологически их можно связать с культурой Хуншань» тоже нужно убрать или переписать. Культура Хуншань это 4700–2900 до н.э., она не совпадает по времени с описываемым государством. Если же у вас есть источник, который их связывает, желательно привести цитату оттуда, с формулировкой типа "Учёные такого-то университета считают, что..." и далее цитата и обязательно указание источника. — 46.0.93.33 10:38, 31 января 2022 (UTC)[ответить]
    • Вы очень агрессивный аноним бегающий за мной по проекту и нападающий на меня с претензиями. Вы ведёте себя не конструктивно. И почему не надо ? При чем тут вообще язык ? я что то говорила про язык ? вы опять мне приписываете то чего я не говорила. Я никогда не говорила что это один народ. Но генетические связи популяций очевидны так что надо, и надо обязательно так как это весомо. То что есть связи с Хуншань тоже надо потому что это тоже весомо. Это не важно сколько лет прошло - я не говорю о одном народе. Я не говорю о наследовании легитимности. Я говорю только о том что такая связь есть. И она есть. Нет не ученые университета - это не энциклопедично и не принято на проекте. То что это подтверждается учёными это так. И это подтверждается ссылками. Но нигде на этом проекте не пишут "учёные какое го то университета" тем более что речь не об одном университете, а о группах исследователей из разных университетов. Тогда надо будет писать в каждом тексте рядом с каждой ссылкой перечисление университетов в которых работают учёные написавшие что либо. А это опять таки не энциклопедично. Ulianurlanova (обс.) 12:00, 31 января 2022 (UTC)[ответить]
      • 1) Я не бегаю за вами, я мониторю отдельные статьи и темы и когда вижу в них изменения, естественно, обращаю внимание. Я предполагаю добрые намерения всех, вносящих правки в Википедию, я оцениваю суть правки, а не личность внёсшего участника. 2) Не нужно искать связи между тем, между чем связей нет — между языком и генетикой. Если вы так хотите написать о генетике (хотя тут очень спорный момент), пожалуйста, пишите о ней отдельно от языка. 3) ВП:НЕБУМАГА: здесь можно перечислять и фамилии учёных, и университеты, если эти учёные и университеты (группы исследователей) имеют разные точки зрения на предмет статьи, а также если они подтверждают выводы друг друга. В статье не хватает источников, жаловаться на новые тут никто не будет. Пожалуйста, если у вас есть ссылки на новейшие исследования, относящиеся к предмету статьи (а не к Сунгирю), внесите их в статью. — 46.0.93.33 08:56, 1 февраля 2022 (UTC)[ответить]
  • Про Сунгирь это действительно через чур. Лингвофричества и ориссов не надо. — Igor Borisenko (обс.) 12:35, 31 января 2022 (UTC)[ответить]
    • Извините но я говорю не о лингвической схожести этих слов. Я говорю о генетической схожести популяций и привела 4 научных источника. То что совпадает название в какой то мере я вообще не обсуждала, я этого НЕ говорила, это этот нападающий на меня везде аноним приписал мне очередной раз то что я не говорила. Ulianurlanova (обс.) 12:46, 31 января 2022 (UTC)[ответить]
      • "В частности гидроним Сунгари встречает и во Владимирской области" - Ваша цитата. По ссылкам о генетике - в первых трёх говорится только о палеолитчиках из Сунгиря, более поздние азиаты вообще не упоминаются. Сравниваются с Усть-Ишимом, но где Усть-Ишим, а где Пуё/Фуюй :) Четвёртая ссылка от китайских авторов вообще ни о чём в данном случае. Тем более у сунгирцев Y-хромосома C1a2, а в Восточной Азии распространена С2, это две большие разницы. В остальном Ваши правки на корейскую тематику кажутся (лично мне) легитимными, только слишком много экспрессии; однако вот такие ляпы как с Сунгирём/Сунгари заставляют задуматься, а нет ли ошибок и в остальных построениях? — Igor Borisenko (обс.) 12:56, 31 января 2022 (UTC)[ответить]
        • Начнём с того что вообще удалила про совпадение с названиями ещё до вашего коментария здесь . Ну и вот вам без платного доступа статья из Sience там вовсе не так как вы говорите. Конечно в преамбуле не описано подробно про геном. Но в работе описано [3]. Касаемо китайцев - что за наезд ? Китайские учёные это учёные почему их работы не должны использорваться ? Ulianurlanova (обс.) 17:48, 3 февраля 2022 (UTC)[ответить]
          • Всё там так. В статье Сикоры не говорится о Восточной Азии, там говорится о Западной и Центральной Евразии, и о том, что генетика населения этих регионов времён палеолита имеет сходство. Даже если на секунду предположить, что там упоминалась бы и Восточная Азии, всё равно в статье Пуё эта информация была бы неуместна, т.к. это не палеолит, а железный век и новая эра, всё тысячу раз поменялось. В статье китайских авторов (никакого наезда) констатируется, что гаплогруппа СТ с возрастом более 36 тысяч лет (есть мнение, что все 70) и её потомки развивались вне Африки, т.е. в Азии. Опять же нет никакого специального упоминания региона Пуё/Приморья/Манчжурии/Кореи и никакого отношения ко времени существования государства Пуё или его непосредственных предков. Это называется орисс и оригинальный синтез, причём синтезируете буквально из воздуха, то чего в источниках нет. А главное, никакого смысла в статье эта информация не несёт. Сейчас её удалили и правильно сделали. — Igor Borisenko (обс.) 18:26, 3 февраля 2022 (UTC)[ответить]
{{bottomLinkPreText}} {{bottomLinkText}}
Обсуждение:Пуё (государство)
Listen to this article

This browser is not supported by Wikiwand :(
Wikiwand requires a browser with modern capabilities in order to provide you with the best reading experience.
Please download and use one of the following browsers:

This article was just edited, click to reload
This article has been deleted on Wikipedia (Why?)

Back to homepage

Please click Add in the dialog above
Please click Allow in the top-left corner,
then click Install Now in the dialog
Please click Open in the download dialog,
then click Install
Please click the "Downloads" icon in the Safari toolbar, open the first download in the list,
then click Install
{{::$root.activation.text}}

Install Wikiwand

Install on Chrome Install on Firefox
Don't forget to rate us

Tell your friends about Wikiwand!

Gmail Facebook Twitter Link

Enjoying Wikiwand?

Tell your friends and spread the love:
Share on Gmail Share on Facebook Share on Twitter Share on Buffer

Our magic isn't perfect

You can help our automatic cover photo selection by reporting an unsuitable photo.

This photo is visually disturbing This photo is not a good choice

Thank you for helping!


Your input will affect cover photo selection, along with input from other users.

X

Get ready for Wikiwand 2.0 🎉! the new version arrives on September 1st! Don't want to wait?