Эта страница была заменена перенаправлением на другую страницу. Итог подведён согласно обсуждению от 16 декабря 2010. Для успешного удаления нужны новые веские аргументы, иначе это может рассматриваться как хождение по кругу или обход консенсуса.

Эта статья выставлялась на удаление и была оставлена. Пояснение причин и соответствующее обсуждение вы можете найти на странице Википедия:К удалению/11 апреля 2009. Повторное выставление допустимо лишь при наличии аргументов, не рассмотренных в прошлых номинациях, при изменении обстоятельств вокруг предмета статьи или изменении правил Википедии, в противном случае повторная заявка будет быстро закрыта.

В статье ни разу не упоминается Международный Дельфийский совет со штаб-квартирой в Берлине, хотя на официальном бланке НДС России, скрепленном подписью г-на В.Н.Понявина (исх № 48 от 01 ноября 1999 года), подтверждалось "желание и намерение и впредь принимать активное участие в работе Правления МДС и Международного Дельфийского Совета вцелом." [1]. НДС России проводил Первые Всемирные Дельфийские игры в 2000 году совместно с МДС-Берлин [2], о чем тоже нет упоминаний в данной статье. Несмотря на высказанные претензии [3] в статье так и не появилось достоверной информации о том, до какого времени НДС России входил в Международный Дельфийский совет и когда именно из него вышел . Без этих необходимых сведений в Википедии только затягивается путаница "со всеми этими советами и комитетами", тем более что Председатель исполкома Национального Дельфийского совета России г-н В.Н.Понявин, входивший в Правление МДС-Берлин [4], сейчас позиционирует себя как директор МДК-Москва . 89.62.106.213 15:53, 23 мая 2009 (UTC)[ответить]

Советую следить за действиями Дельфийского совета России. Они постоянно вставляют в статью дешёвую рекламу, если не сказать "понты". "К Дельфийским играм проявляют интерес информационные агентства" - надо же какая новость! Или есть проекты с миллионными бюджетами к которым информационные агентства интереса не проявляют? Полный текст вырезанный из основной статьи:

Национальным Дельфийским советом России налажены отношения с широким кругом федеральных и региональных средств массовой информации и рекламных агентств. Так, социальные информационные ролики и новостные сюжеты выходили в эфире телеканалов «Первый», «Россия», «НТВ», «ТВЦ», «Russia Today», «TNT», «MTV», «REN-TV», «Звезда», «ТВ-3», «Столица», «VH1» и пр. Телекомпания «Мир», телеканалы «Звезда» и «НТМ» осуществили трансляцию телевизионных версий церемоний открытия, закрытия и гала-концерта победителей Шестых молодежных Дельфийских игр России «Великие даты. Великие люди», а телеканал «Культура» — документального фильма о данных Играх. К Дельфийским играм проявляют интерес информационные агентства «ИТАР-ТАСС», «Интерфакс», РИА «Новости», а также пресса. На веб-портале «Рамблер» имеется раздел, посвященный Дельфийским Играм Современности.

92.227.22.143 06:28, 4 сентября 2008 (UTC)Shuttle[ответить]

• Пожалуйста, сначала ответьте на мой вопрос здесь. А потом копируйте старые темы сколько угодно. Ваня (!,?) 16:57, 8 апреля 2009 (UTC)[ответить]

• • Ваши претензии относятся к статье "Internationaler Delphischer Rat"[5], поэтому высказывать их уместно на немецком языке в разделе "Diskussion:Internationaler Delphischer Rat". Что касается перенесенного сюда мнения участника 92.227.22.143, то оно имеет непосредственное отношение к данной статье и, на мой взгляд, отнюдь не утратило своей актуальности! 89.62.108.180 11:41, 10 апреля 2009 (UTC)[ответить]

• • • Вообще-то они относятся к организации в целом. Вы можете мне ответить почему в немецкой прессе всего две публикации? Германия «тоже замалчивает деятельность МДС-Берлин»? Ваня (!,?) 11:45, 10 апреля 2009 (UTC)[ответить]

• Если, по Вашему мнению, не хватает ссылок на немецкую прессу, то они будут добавлены, но не мною, а сотрудниками бюро МДС, где собрано несколько папок с многочисленными статьями на разных языках и из разных стран мира. Любой желающий может это выяснить, позвонив в бюро МДС-Берлин по указанному на сайте телефону! Рабочие языки в бюро МДС - английский и немецкий. 89.62.108.180 13:19, 10 апреля 2009 (UTC)[ответить]

• К сожалению, исследование в Google News не сходится с заявленной многочисленностью - две ссылки (одна авторитетная) в немецких изданиях с лихвой показывают необъективность заявлений о международной известности организации. Как так может быть, что немецкая пресса не сообщает почти ничего об организации, претендующей на проведение мероприятий мирового масштаба, да и штаб-квартира которой вдобавок расположена в столице Германии - Берлине?! Ваня (!,?) 13:46, 10 апреля 2009 (UTC)[ответить]

• Исследование в Google News, видимо, не позволяет найти многочисленные статьи, опубликованные в официальной прессе, но не представленные в интернете. 89.62.96.177 08:55, 11 апреля 2009 (UTC)[ответить]

• А они точно есть? Ваня (!,?) 10:15, 11 апреля 2009 (UTC)[ответить]

Уважаемый Иван Москалев! Объясните, пожалуйста, почему Вы удалили внесенную мною 21 марта 2009 [6] редакторскую правку? Без этих уточнений у читателей Википедии будет складываться ошибочное представление, будто бы НДС России 10 лет назад создавался, чтобы проводить "совместно с Международным дельфийским комитетом Дельфийские игры современности". Данная версия статьи явно нарушает принцип достоверности [7] изложения информации. 89.62.99.209 11:09, 27 марта 2009 (UTC)[ответить]

Данную статью скорее надо было бы защищать от откровенного манипулирования информацией. Во-первых, Вторая Мировая война длилась не с 1930 по 2000 год. Во вторых, в XX веке проводились не только два Дельфийских фестиваля в Греции, но и Первые молодежные Дельфийские Игры в Тбилиси в 1997 году, в которых приняли участие 1700 участников в возрасте от 11 до 25 лет из 16 стран мира (Австрия, Азербайджан, Армения, Беларусь, Бенин, Венгрия,Германия, Грузия, Испания, Китай, Нигерия, Россия, США, Украина,Филиппины, Япония). 89.62.111.7 09:27, 20 февраля 2009 (UTC)[ответить]

Непонятно, почему участник 85.140.211.174 пытается скрыть факт проведения Первых молодежных Дельфийских Игр в Тбилиси в 1997 году? 89.62.98.104 16:31, 19 февраля 2009 (UTC)[ответить]

Добавленные 10:30, 10 января 2009 викифицированные данные имеют непосредственное отношение к разделу "История", однако они удалены из данной статьи Иваном Москалевым 12:08, 10 января 2009 без каких-либо пояснений. Эта информация вводилась администратором NBS в статью "Современные Дельфийские игры", но и оттуда она была удалена Иваном Москалевым 14:48, 15 декабря 2008(после бессрочного закрытия статьи) со следующими пояснениями: При чем тут надписи на сайте? Это не относится к дельфийским играм современности. 89.62.110.235 15:24, 10 января 2009 (UTC)[ответить]

• Мне нужен ваш ответ здесь. Чем раньше, тем лучше. Иван Москалев 16:49, 10 января 2009 (UTC)[ответить]

• Вы меня постоянно путаете с другими анонимными участниками и приписываете мне их вклад. В указанной Вами ссылке - вклад не мой, а участника 80.226.0.1. Revision as of 15:20, 8 October 2007. Мое участие в дискуссии вокруг Дельфийских Игр началось только в марте 2008. 89.62.107.55 09:09, 11 января 2009 (UTC)[ответить]

• Давайте я попрошу кого-нибудь администраторов посмотреть и выяснить, что к чему с анонимными участниками. Если по делу, то откуда мне знать, что этот участник и вы — не одно лицо? Оба (и все остальные) адреса участников, так или иначе выступавших в Википедии с критикой МДК и НДС России зарегистрированы в Берлине. И это интересно. Иван Москалев 13:58, 11 января 2009 (UTC)[ответить]

• Заодно выясните всё и про зарегистрированных в Москве анонимных участников, выступающих в дискуссии вокруг Дельфийских Игр. Вашу бы исследовательскую энергию направить на выяснение истоков МДК-Москва! 89.62.107.55 14:50, 11 января 2009 (UTC)[ответить]

Об истории отношений между МДС-Берлин и НДС России в 1998, 1999 и 2000 гг. можно узнать только на основе архива сайта НДС России: http://web.archive.org/web/20020810111104/www.delphic.ru/1-national-soviet/1.asp Непонятно, почему эта важная информация оказалась архивной и исчезла из раздела "Деятельность НДС России", а вся остальная рядом стоявшая информация в этом разделе осталась: http://www.delphic.ru/text/02.ndc/02.act.asp

Именно поэтому информация об истории отношений между МДС-Берлин и НДС России в данной статье Википедии должна приводиться полностью и с прямым выходом на указанные источники в архиве сайта НДС России. Иван Москалев постоянно пытается вычистить из данной статьи все прямые выходы на "архивную" информацию:

В августе — сентябре 2002 года на сайте Национального Дельфийский совет России появилась надпись: «Дельфийские игры является зарегистрированным товарным знаком Национального Дельфийского совета России»: http://web.archive.org/web/20030919220817/http://www.delphic.ru В сентябре — октябре 2003 года был обновлён дизайн сайта Национального Дельфийский совет России; при этом логотип Международного Дельфийского совета был убран: http://web.archive.org/web/20031017115111/http://delphic.ru 89.62.107.16 10:43, 17 ноября 2008 (UTC)[ответить]

• Почему вы постоянно пытаетесь доказать, что МДС/Берлин - центр вселенной, и очернить деятельность МДК и НДС России? Вы что, на МДС/Берлин работаете? И еще, вы не против, если я эти ссылки викифицирую? Иван Москалев 15:56, 17 ноября 2008 (UTC)[ответить]

• Я пытаюсь сделать открытой и легко доступной ту информацию на сайте www.delphic.ru в разделе "Деятельность НДС России", которая незаконно оказалась отправленной в архив. И не надо мне приписывать ничего другого 89.62.107.16 17:32, 17 ноября 2008 (UTC)[ответить]

• Хорошо, я вас понял :) Иван Москалев 17:40, 17 ноября 2008 (UTC)[ответить]

Непонятно, почему Иван Москалев отменил добавленную 10 декабря 2008 ссылку: http://www.delphic.org/index.php?id=82&L=3 , которая имеет непосредственное отношение к тексту из статьи "Международный дельфийский комитет". Цитата: "...в Москве Национальным Дельфийским советом России были проведены Первые Всемирные Дельфийские игры современности".89.62.108.143 09:41, 11 декабря 2008 (UTC)[ответить]

Благодаря интернет-архиву можно узнать о фактах создания НДС России.

В учредительной Конференции Национального Дельфийского совета России (г.Курск, 14 декабря 1998 года) принимал участие Генеральный секретарь Международного Дельфийского Совета Кристиан Кирш. В апреле 1999 года Национальный Дельфийский совет России был официально признан Международным Дельфийским Советом. 3-6 мая 2000 года делегация Национального Дельфийского совета России приняла участие во Внеочередном Всемирном Дельфийском Конгрессе в Берлине в связи с выбором места проведения Первых Дельфийских Игр. 27 июня 2000 года было получено подписанное Генеральным секретарем МДС Кристианом Киршем решение о проведении Первых Дельфийских Игр в декабре 2000 года в Москве. Источник: http://web.archive.org/web/20020810111104/www.delphic.ru/1-national-soviet/1.asp 89.62.104.113 17:54, 26 октября 2008 (UTC)[ответить]

ДЕЛЬФИЙСКИЕ ИГРЫ стали зарегистрированным товарным знаком Национального Дельфийского совета России в то время, когда он входил в состав Международного Дельфийского совета со штаб-квартирой в Берлине: http://web.archive.org/web/20030919220817/http://www.delphic.ru

Право на использование этого товарного знака и любой другой дельфийской символики Национальный Дельфийский совет России автоматически потерял после объявленного г-ном В.Понявиным в декабре 2004 года выхода НДС России из состава МДС-Берлин. 89.62.105.179 09:27, 8 ноября 2008 (UTC)[ответить]

Выставленные на сайте НДС России видеоотчеты о проведенных дельфийских играх наглядно подтверждают возрождение комсомольско-пионерской стилистики в работе с молодежью. По нескольку раз повторяются девизы игр, например:

девиз "Вместе лучше" был в 1999 году на первых российских играх и в 2006 году на пятых играх,

девиз "Мы помним" был в 2001 году на вторых российских играх и в 2005 году на четвертых играх.

Девиз очередных игр 2008 года согласован с Указом Президента РФ о проведении в стране года семьи. Если заглянуть в раздел прессы о российских играх разных лет, то там вообще всё пестрит только скучными перечислениями указов, приказов и фамилий чиновников различных рангов.

А хваленая массовость российских игр видимо обеспечивается щедрыми бюджетными потоками, рассчитанными на поддержку военно-патриотического воспитания молодежи.

С уважением, внимательный наблюдатель 89.62.97.249 15:58, 12 мая 2008 (UTC)[ответить]

Невооруженным взглядом видно, что мероприятия, проводимые НДС России (соместно с так называемым МДК), по существу являются возрождением советских фестивалей и ежегодных конкурсов художественной самодеятельности, которым решили "приклеить" понравившееся название.

В связи с первыми Российскими играми в Саратове (ноябрь-99) председатель правления Национального Дельфийского совета России - Валерий Чернов говорил: «Фестивали, декады, конкурсы и раньше проходили в нашей стране, но были делом сугубо локальным. Мы же захотели устроить нечто подобное проводившимся в советские времена фестивалям молодежи и студентов». (Из Саратова в греки. Российская провинция играет в игры. Дельфийские. "ВЕК" 25 ноября 1999 года. Беседовал Стас Стремидловский).

Или в другом месте читаем: «в условиях, когда пионерия и комсомол приказали долго жить, необходимо найти привлекательную для подрастающего поколения "беспартийную" идею.» (С песнями и танцами в XXI век. "РОССИЙСКАЯ ГАЗЕТА" 10 декабря 1999 года, Юрий Васильков). Источник: http://web.archive.org/web/20020810135746/www.delphic.ru/B-press/1.asp 89.62.103.40 10:42, 28 октября 2008 (UTC) С уважением, внимательный наблюдатель 89.62.107.245 08:03, 15 марта 2008 (UTC)[ответить]

На сайте: http://www.delphic.ru/ в разделе «Деятельность Национального Дельфийского совета России» в свое время стояла следующая информация:

апрель 1999 года - Национальный Дельфийский совет России официально признан Международным Дельфийским советом

Эта информация исчезла с указанного сайта видимо для того, чтобы замаскировать грубое нарушение Национальным Дельфийским советом России авторских прав Международного Дельфийского совета, учрежденного в 1994 году в Берлине.

ДЕЛЬФИЙСКИЕ ИГРЫ стали зарегистрированным товарным знаком Национального Дельфийского совета России в то время, когда он входил в состав Международного Дельфийского совета со штаб-квартирой в Берлине. Право на использование этого товарного знака и любой другой дельфийской символики Национальный Дельфийский совет России автоматически потерял после объявленного им в декабре 2004 года выхода из состава Международного Дельфийского совета со штаб-квартирой в Берлине.

С уважением, внимательный наблюдатель 89.62.107.245 13:08, 15 марта 2008 (UTC)[ответить]

В связи с упорным добавлением в статью неформатного текста без источников (прочитайте, пожалуйста, ВП:ОРИСС) и неизвестно к чему относящегося шаблона ((copyvio)) статья поставлена на полузащиту. NBS 17:49, 15 марта 2008 (UTC)[ответить]

Уважаемый «Внимательный Наблюдатель» 89.62.107.79, в чем причина добавления в эту статью и статью «Международный дельфийский комитет» неформатных ссылок на статьи Росбалта (с негативным материалом). Я уже привел ссылки в нормальный вид, но вы продолжаете возвращать их в прежний, неформатный вид, как будто пытаетесь обличить МДК во лжи и раскрыть очередную теорию заговора :) Мне кажется, что корректнее было бы добавить эти ссылки в статью «Дельфийские игры современности», так как там они выглядели бы значительнее к месту. Ответьте пожалуйста! Иван Москалев 18:38, 11 сентября 2008 (UTC)[ответить]

Уважаемый Иван! Как бы Вы оценили ситуацию, если бы Национальный Олимпийский комитет вышел из состава МОК и начал проводить свои игры под именем олимпийских – сначала ежегодно, а потом и по три раза в год? Именно так поступает НДС РФ, интересы которого Вы так преданно защищаете.

Ссылки, которые Вам так не нравятся, показывают меняющееся в самой России отношение к играм, проводимым НДС РФ / МДК

Внимательный наблюдатель 88.242.4.122 15:47, 12 сентября 2008 (UTC)[ответить]

ЦИТАТЫ ИЗ ОБЗОРОВ САРАТОВСКОЙ ПРЕССЫ:

http://news.sarbc.ru/analytics/2008/09/29/83746.html

"Под видом Дельфийских игр к нам привезли фальшивку?" - задается вопросом "Репортер", одновременно размышляя о мщении: "В большой политике в морду дают редко. Тут все тоньше. Обманул - молодец. Не смог - ну какой же ты политик?! И уж совершенно непонятно, что делать, когда обманутыми оказываются в принципе все. Как в случае с проведением Вторых всемирных Дельфийских игр вСаратове".

Под "раздачу" во "Взгляде" попало все: начиная от открытия ("рябило в глазах от кокошников") заканчивая "низким уровнем конкурса диджеев". "Провалилось не только статусное мероприятие. Область в очередной раз показала, насколько не готова к выполнению взятых на себя обязательств", - делает заключительный пассаж газета. И ко всему прочему, ставит под сомнение легитимность Игр. "Выяснилось, что существует Всемирный дельфийский совет, который уже провел Вторые Дельфийские игры в Малайзии в 2005 году. А Всемирный дельфийский комитет, проводящий игры в Саратове, - организация-клон, отколовшаяся от Совета и, возможно, незаконно использующая брэнд игр".

"Газета недели" подмечает, что "открытие игр ажиотажа не вызвало, и массовых гуляний не наблюдалось"...Церемонию открытия игр тоже расчихвостили: сильно затянуто, "большой концерт саратовских артистов".

http://redcollegia.ru/7866.html

«Саратовский расклад» в статье «Всемирные понявинские игры» от 25 сентября позволяет себе иронизировать по поводу неудавшегося события. «Ах, как нехорошо вышло! Пыжились-пыжились, и гора родила мышь. Маленькую такую, неприглядную, но очень прожорливую. 40 миллионов рублей из областного бюджета ушло на ее прокорм».

О том, на что рассчитывали и что в итоге получили организаторы, рассуждает газета «Время» в статье «Game over» в номере от 29 сентября. «Время» присоединяется к мнению, что нужного эффекта от проведения Дельфийских игр не получилось, а скорее наоборот.«Так наивно и доверчиво ввязываться в международную авантюру, не проверив как следует факты, было недальновидно. Именно поэтому ожидаемый пиар обратился в обыкновенный "пшик"», - отмечает автор статьи.

«Как сообщила «Времени» редактор русскоязычного портала ЮНЕСКО Катерина Маркелова (Париж), она узнала о том, что Игры проходят под патронатом организации, в которой работает, из сообщения ИТАР-ТАСС. Сначала никаких подозрений такая информация не вызвала». «Однако, когда все та же лента новостей сообщила, что в церемонии открытия Игр примет участие председатель Генеральной конференции ЮНЕСКО Анастасопулос Георгиос, Катерина Маркелова решила-таки выяснить правду. Правда оказалась такова - в аппарате Генконференции организации никто о саратовских Играх не знает, а ее председатель, конечно же, ни в какой Саратов на мероприятия не убывал».

http://news.sarbc.ru/analytics/2008/09/29/83746.html

http://www.time-saratov.ru/arhiv/2515/ Game over. № 150 от 29 сентября 2008 года

http://www.time-saratov.ru/arhiv/2490/ А Пифон-то ненастоящий! № 149 от 22 сентября 2008 года

http://redcollegia.ru/7866.html

89.62.101.193 18:11, 13 октября 2008 (UTC)[ответить]

В архивной версии сайта НДС России отсутствует GNU Free Documentantion License. Следовательно, сайт копирайтный, и скопированный оттуда текст является копивом. Иван Москалев 14:46, 15 декабря 2008 (UTC)[ответить]

Браво, Вы нашли формальный способ избавиться в данной статье от нежелательного раздела "История"! Однако, чтобы и к этой статье не возникли претензии в мистификации, требуются объяснения, почему именно информация об истории отношений между МДС-Берлин и НДС России оказалась «забытой» в архивной версии сайта? Почему она не перенесена на действующий сайт НДС России, как это сделано со всей остальной рядом стоявшей информацией? 89.62.111.30 18:11, 15 декабря 2008 (UTC)[ответить]

• Браво! Вы наконец показали свое истинное лицо! Что же касается объяснений, то их получайте официальным образом, делайте запросы в государственные органы, в саму организацию. Если вас не устраивает деятельность НДС России - подавайте на них в суд. Но Википедия - не место для разборок и не трибуна. Иван Москалев 18:27, 15 декабря 2008 (UTC)[ответить]

• • Меня не устраивает Ваша редакция статьи, из которой Вы убрали раздел "История"89.62.100.249 14:41, 16 декабря 2008 (UTC)[ответить]