Обсуждение:Валидовы
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Вопросы
[править код]1. БЭ не дает характеристику Валидовых, как рода. 2. Откуда проистекает утверждение, род объединяет выходцев из деревни Кузяново? 3. Арабскиие и русские языки, что это такое? 4. Про Юрматы закавычиваю, так как Вы обещали найти этнографический источник по этому поводу уже более года как - 2 июня 2013 года. 5. В г. Бухара одно медресе? 6. Каковы основания ставить категорию "Башкирская аристократия"?--Jannikol (обс) 15:18, 1 сентября 2014 (UTC)
- Cм. и другие источники. Руководствуйтесь ВП:СМЕЛО. Замечу, что после "переписей", «закавычивать» стало Вашей борьбой против добротных АИ. Вместо того чтобы написать заявку ВП:КОИ и прочее, Вы требуете чтобы «кроме утверждений из АИ Вам должны быть предоставлены ряд доказательств - копии приказов, листовки переписей и т.д.» Считаю что подобная деятельность должна быть предметом обсуждения на ВП:ВУ. --Ryanag 04:17, 2 сентября 2014 (UTC)
- Если есть другие источники, то явите их, править смело ведь не возможно в такой ситуации. Пока же поставлю соответствующие шаблоны. --Jannikol (обс) 11:19, 2 сентября 2014 (UTC)
- Шаблон поставлен некорректно, у меня нет никаких сомнений что издание «Башкирские шежере» является АИ. Если они у Вас имеются, то рекомендую написать заявку ВП:КОИ.--Ryanag 04:48, 3 сентября 2014 (UTC)
- Шаблоны проставлены корректно - замечания приведены выше. Нет смысла идти на ВП:КОИ, так как нет смысла оспаривать всю информацию источника целиком. Конкретное шежере из источника содержит ошибки и противоречит другим источникам. Вы со 2 июня обещали дать этнографический источник. --Jannikol (обс) 05:51, 3 сентября 2014 (UTC)
- Все 3 представителя религиозного рода Валидовых родились в д. Кузяново - отсюда и такой вывод:«Род религиозных деятелей Валидовых являются выходцами из деревни Кузяново». Каким источникам противоречит шежере? --Ryanag 07:38, 3 сентября 2014 (UTC)
- Шаблоны проставлены корректно - замечания приведены выше. Нет смысла идти на ВП:КОИ, так как нет смысла оспаривать всю информацию источника целиком. Конкретное шежере из источника содержит ошибки и противоречит другим источникам. Вы со 2 июня обещали дать этнографический источник. --Jannikol (обс) 05:51, 3 сентября 2014 (UTC)
- Шаблон поставлен некорректно, у меня нет никаких сомнений что издание «Башкирские шежере» является АИ. Если они у Вас имеются, то рекомендую написать заявку ВП:КОИ.--Ryanag 04:48, 3 сентября 2014 (UTC)
- Если есть другие источники, то явите их, править смело ведь не возможно в такой ситуации. Пока же поставлю соответствующие шаблоны. --Jannikol (обс) 11:19, 2 сентября 2014 (UTC)
- Вот хотел ответить, но Орисс в статье усиливается. Можно пояснить каким образом один из братьев происходил из башкир, а другой из тептярей? --Jannikol (обс) 20:24, 3 сентября 2014 (UTC)
- Давайте сначала разбираться с родом. БЭ действительно сообщает о роде Валидовых в статье о Валиди. Однако самой статьи о роде Валидовых в БЭ нет. Статья "Валидовы" не о роде, а о нескольких религиозных деятелях. При этом в БЭ есть статьи, описывающие непосредственно род. Например "Еникеевы" и здесь четкие формулировки - дворянский род, указание родоначальника. Источником о роде Валидовых могла бы быть статья Калимуллиной, но из нее заведомо следует невозможность говорить о роде религиозных деятелей (3 из всех-всех-всех) и выходцах из Кузяново. Таким образом, мы похоже приходим лишь к тому, что Валидовы - род, но вот чем он в этом случае значим для создания отдельной статьи? Подозреваю, что число семей, в которых есть три муллы весьма велико и источники об этом легко находятся. --Jannikol (обс) 09:27, 5 сентября 2014 (UTC)
- Остались ли у Вас основания для установления шаблонов? --Ryanag 09:46, 5 сентября 2014 (UTC)
- Разумеется. Замечания не сняты. --Jannikol (обс) 09:51, 5 сентября 2014 (UTC)
- О каких замечаниях идёт речь? «Башкирские шежере»? Ryanag 10:01, 5 сентября 2014 (UTC)
- О тех, с которых началось данное обсуждение. 3 замечание снято. Однако есть новые замечания. В частности, какой источник подтверждает, что запись в книге памяти соответствует брату Валиди.--Jannikol (обс) 10:06, 5 сентября 2014 (UTC)
- Вы беспокоитесь за нац.принадлежность? Ryanag 10:20, 5 сентября 2014 (UTC)
- Меня не беспокоит, меня интересует какой источник позволяет совместить информацию о людях имя и отчество у которых не совпадают.--Jannikol (обс) 17:29, 5 сентября 2014 (UTC)
- Как-то Ваш друг даже добавил в статью как вариант написания имени и отчества с данного источника ([1],[2]). Как раз после этого я обратился на ВП:КОИ, где данный источник не был признан неавторитетным. В любом случае, считаю что можно использовать те утверждения из данного источника, которые не противоречат АИ. --Ryanag 04:39, 6 сентября 2014 (UTC)
- Меня не беспокоит, меня интересует какой источник позволяет совместить информацию о людях имя и отчество у которых не совпадают.--Jannikol (обс) 17:29, 5 сентября 2014 (UTC)
- Вы беспокоитесь за нац.принадлежность? Ryanag 10:20, 5 сентября 2014 (UTC)
- О тех, с которых началось данное обсуждение. 3 замечание снято. Однако есть новые замечания. В частности, какой источник подтверждает, что запись в книге памяти соответствует брату Валиди.--Jannikol (обс) 10:06, 5 сентября 2014 (UTC)
- О каких замечаниях идёт речь? «Башкирские шежере»? Ryanag 10:01, 5 сентября 2014 (UTC)
- Разумеется. Замечания не сняты. --Jannikol (обс) 09:51, 5 сентября 2014 (UTC)
- Для начала Вы забыли ответить на вопрос - Какой источник подтверждает, что запись в книге памяти соответствует брату Валиди.--Jannikol (обс) 05:30, 6 сентября 2014 (UTC)
- Ну это не критично, при условии что ответы на мои вопросы вообще отсутствуют.--Ryanag 06:22, 6 сентября 2014 (UTC)
- Ниже я Вам предлагаю привести АИ. Я считаю, что обсуждать действия Dersleka Вы должны не со мной, а с ним, но дать комментарий могу. Записи в книге памяти заметно отличаются. В случае Халикова все понятно - речь идет о зам. начальника Бюджетного управления Наркомата финансов РСФСР. Думаю, что Вас не удивит, что не так уж и много людей могли занимать такую должность для точной идентификации персоналии и записи в книге памяти. --Jannikol (обс) 11:43, 7 сентября 2014 (UTC)
- Ну это не критично, при условии что ответы на мои вопросы вообще отсутствуют.--Ryanag 06:22, 6 сентября 2014 (UTC)
ОРИСС и достоверность -1 =
[править код]
|
Вот первая группа вопросов, если АИ (как Вы знаете АИ - авторитетные источники) приведены не будут, то информация будет удалена как ОРИСС.--Jannikol (обс) 11:27, 7 сентября 2014 (UTC)
Text is available under the CC BY-SA 4.0 license; additional terms may apply.
Images, videos and audio are available under their respective licenses.