For faster navigation, this Iframe is preloading the Wikiwand page for Википедия:К переименованию/5 ноября 2013.

Википедия:К переименованию/5 ноября 2013

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

В новостях употребляется бензопирен. Например, [1].--Phone86 10:48, 5 ноября 2013 (UTC)

  • С каких пор казахский новостной сайт является АИ для русских названий химических соединений? -- 46.20.71.233 13:52, 6 ноября 2013 (UTC)
Он русскоязычный. Кроме того в Казахстане конфеты Roshen не запрещены. Частота употребления в Google бензпирен и бензопирен, соотносится как 31 700 и 83 100--Phone86 16:52, 6 ноября 2013 (UTC)
Потрясающе, вы даже ссылку на гугль дали на казахский. Наверно, полагаете, будто там то же самое? В данном случае - почти что так, в общем случае - нет. А ещё цифра, которую показывает гугль, имеет не очень большое отношение к реальному числу найденных страниц. Но это так, мелочи, просто подсказка на будущее. По существу: гугль-книги выдают 84 источника на "бензпирен" (хотя если открыть лишь первую страницу поисковой выдачи, то гугль соврет, будто таких результатов более 4 тысяч) и 110 результатов на запрос "бензопирен", причем есть впечатление, что "3,4-бенз[o]пирен" чаще пишут без "о", а просто "бенз[о]пирен" - чаще через "о". Так что сама ваша идея переименования не столь плоха, просто обоснования у вас слабые. 131.107.192.225 21:48, 6 ноября 2013 (UTC)
Я живу в Казахстане, поэтому сайты, которые я привожу, отчасти казахстанские. Кстати Ваши ссылки не открываются, вместо этого перенаправляет на начальную страницу http://www.google.com/. Возможно это не только у пользователей из Казахстана.--Phone86 23:47, 6 ноября 2013 (UTC)
гугль-книги у вас открываются? 131.107.192.225 00:59, 7 ноября 2013 (UTC)
Нет.--Phone86 01:06, 7 ноября 2013 (UTC)
Вообще-то пишется бенз[а]пирен (буква "а" обозначает сторону бензольного цикла, которой он присоединяется к пирену, а пирен, соответственно, присоединяется стороной 3,4). Правда, иногда пишут ещё бензо[а]пирен, но это калька с английского: там все приставки оглашаются (ср. хлорбутан и chlorobutane). — Maksim Fomich 09:48, 10 ноября 2013 (UTC)

Итог

Замечу, что гугл и всякого рода новостные сайты авторитетными источниками по химии не являются. Но ситуация действительно двойственная. Скажем Нейланд в "Органической химии" (1990 г., 1 абзац текста), Л. и М. Физеры (1966 г., 1 строчка), Моррисон и Бойд (1974 г., 1 строчка) называют бензпиреном. Англовики нам не указ, там benzopyrene, и они действительно всё Оглашают и названия химических соединений запросто пишут раздельно: dymethyl sulfide. В Химической Энциклопедии (1988 г., полстраницы сравнительно подробного текста) статья называется как Бензопирены, но и там соединения пишутся как 3,4-Бензпирен и далее 1,2-Б. Большая часть имеющихся у меня учебников по органической химии о сабже вообще умалчивают. Таким образом, убедительных доводов к переименованию не предоставлено. Не переименовано. Flanker 16:09, 20 ноября 2013 (UTC)

По аналогии с англовики. Не понимаю, зачем усложнять. Никто не называет этого человека "Хиллстром". Даже родные. --Ghirla -трёп- 10:25, 5 ноября 2013 (UTC)

Итог

довольно очевидно, переименовано --Ликка 14:15, 30 ноября 2013 (UTC)

МакамМакам (суфизм) и Макам (музыка) → Макам

Макам в музыке важнее, чем в религии.--Phone86 08:05, 5 ноября 2013 (UTC)

(+) За. Яндекс.Словари; статьи. Kadanuumuu (обс.) 08:44, 5 ноября 2013 (UTC)
(+) За. Если не будут возражать мусульмане. Olorulus 06:11, 4 февраля 2014 (UTC)

Итог

Да, для светской энциклопедии, коей является Википедия, музыкальный термин существенно важнее религиозного. Главным аргументом служит то, что музыкальный макам удостоился отдельной статьи в универсальных русскоязычных энциклопедиях: БСЭ, Современная энциклопедия 2000, Большой Энциклопедический словарь 2000, Энциклопедический словарь 2009, в то время как религиозный не был даже упомянут в составе других статей. Переименовано согласно предложению номинатора. GAndy 19:11, 1 мая 2014 (UTC)

Автоматический итог

Страница была переименована 1 мая 2014 в 19:15 (UTC) в «Макам (суфизм)» участником GAndy. Данное сообщение было автоматически сгенерировано ботом AeroBot 20:53, 1 мая 2014 (UTC).

Статьям о книгах цикла «Наследники богов» участник RockerBodya недавно вернул двусоставные заголовки. Приглашаю его обсудить причины, по которым они правильнее.

Ситуация, как я её понимаю, такая. Либо мы идём за российским издателем и называем статьи «Цикл. книга 1: название», как бы странно это не выглядело (библиографические описания гуглятся), либо за здравым смыслом, оригиналом и интервики. С уважением и духом Kadanuumuu (обс.) 06:13, 5 ноября 2013 (UTC)

Не вижу смысла в переименовании. RockerBodya 13:07, 7 ноября 2013 (UTC)
Извините, это вы переименовали статьи, указав, что это название правильнее. Я прошу разъяснить, почему вы так считаете. Kadanuumuu (обс.) 02:45, 10 ноября 2013 (UTC)
Ну, вы сами то, подумайте, какое название более конкретное: Красная пирамида (роман) или Наследники богов. Красная пирамида, поэтому и правильнее. RockerBodya 10:28, 10 ноября 2013 (UTC)
Конечно же первое более конкретное Ochilov (обс) 13:13, 7 декабря 2014 (UTC)

Итог

Для названий произведений, в том числе и художественных книг, в название принято выносить только то, что является названием собственно самой книги. Название серии как правило в заголовок статьи не включается. В данном случае, как можно убедиться по обложке оригинального названия в статьях в англовике, название данных произведений — The Red Pyramid и The Throne of Fire. Таким образом, в оригинале именование серии никак не указано в названии. В чём можно дополнительно убедиться по ISBN — название серии и Book 1 указываются в скобках. Русские издатели указали на обложке серию и Книга 1. И если указывать серию в качестве названия, то нет оснований из середины этого удлинённого названия выкидывать книга 1 — ибо так указано в библиографических данных. А вариант «Наследники богов. Книга 1: Красная пирамида» выглядит чересчур громоздким. Таким образом, видится целесообразным вынести в заголовок только собственно само название книги, как это сделано в оригинале. К тому нет никаких оснований полагать, что узнаваемость от более короткого названия не ухудшится — те, кто знаком с этим циклом, знают и названия отдельных произведений, для остальных удлинение название никак не улучшит идентификацию произведения. Переименовано по предложению номинатора. GAndy 23:09, 29 декабря 2014 (UTC)

{{bottomLinkPreText}} {{bottomLinkText}}
Википедия:К переименованию/5 ноября 2013
Listen to this article

This browser is not supported by Wikiwand :(
Wikiwand requires a browser with modern capabilities in order to provide you with the best reading experience.
Please download and use one of the following browsers:

This article was just edited, click to reload
This article has been deleted on Wikipedia (Why?)

Back to homepage

Please click Add in the dialog above
Please click Allow in the top-left corner,
then click Install Now in the dialog
Please click Open in the download dialog,
then click Install
Please click the "Downloads" icon in the Safari toolbar, open the first download in the list,
then click Install
{{::$root.activation.text}}

Install Wikiwand

Install on Chrome Install on Firefox
Don't forget to rate us

Tell your friends about Wikiwand!

Gmail Facebook Twitter Link

Enjoying Wikiwand?

Tell your friends and spread the love:
Share on Gmail Share on Facebook Share on Twitter Share on Buffer

Our magic isn't perfect

You can help our automatic cover photo selection by reporting an unsuitable photo.

This photo is visually disturbing This photo is not a good choice

Thank you for helping!


Your input will affect cover photo selection, along with input from other users.

X

Get ready for Wikiwand 2.0 🎉! the new version arrives on September 1st! Don't want to wait?