For faster navigation, this Iframe is preloading the Wikiwand page for Википедия:К переименованию/13 октября 2014.

Википедия:К переименованию/13 октября 2014

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

У меня лично нет убежденности, что вице-фельдфебель более значим, чем Альбрехт, Карл Иванович (генерал-лейтенант). Просится какое-нибудь уточнение (в скобках). Ghirla -трёп- 10:21, 13 октября 2014 (UTC)

Альбрехт, Карл Иванович (вице-фельдфебель)? 5.76.204.15 12:52, 14 октября 2014 (UTC)
Плохой вариант. Он известен не как вице-фельдфебель. Возможно, писатель, вроде это самая яркая сторона его деятельности. GAndy 21:10, 14 октября 2014 (UTC)
Альбрехт, Карл Иванович (1897). Не люблю, когда в скобках выпячивают какую-то одну сторону деятельности. Личности свойственно быть многосторонней. --Ghirla -трёп- 17:59, 16 октября 2014 (UTC)
А как на счёт Карл Маттеус Лёв? Он всё таки этнический немец, проживал в Германии в 1897—1924, 1934 и 1938—1969 годах, и на протяжении всей жизни сохранял германское гражданство. — Dmitrij1996 12:37, 17 января 2015 (UTC)
  • Переименование в Лёва решило бы проблему, но в той же немецкой вики он числится как Альбрехт. А вариант Альбрехт, Карл Иванович (Лёв) - это против всех правил? --Gruznov 20:48, 7 марта 2015 (UTC)

Итог

Вроде есть консенсус за Альбрехт, Карл Иванович (1897), вполне нормально, соответствует взвешенности. Так и переименовано. --Glovacki (обс) 14:26, 5 сентября 2016 (UTC)

Ненецкая лайка (оленегонный шпиц)→ Оленегонный шпиц или Ненецкая лайка

Два варианта названия в одной строке неприемлемы по ВП:ИС. Официальное название породы по нормативному документу РКФ - Оленегонный шпиц, этого же названия придерживается и современный источник (см. список литературы в статье). Автор считает название Ненецкая лайка более подходящим, поскольку оно отражает особенности происхождения породы. Однако такое название встречается лишь в источнике 1954 года. Из этих двух предлагаемых названий одно должно стать основным названием, а второе - редиректом. --Томасина 19:11, 13 октября 2014 (UTC)

  • Выскажусь первая: (+) За Оленегонный шпиц, поскольку именно это название использует Племенное положение РКФ. Мы не связаны его формулировками, но в целом существует консенсус за приоритет терминологии, применяемой в системе FCI/РКФ, по сравнению с названиями, используемыми в других кинологических сообществах. --Томасина 19:11, 13 октября 2014 (UTC)
  • Если нельзя оставить оба названия породы, то лучше оставить традиционное "ненецкая лайка". Это название точнее с исторической точки зрения и "не сужает" физиологический потенциал породы. Использование термина "оленегонный" предполагает, что в других сферах использовать породу нельзя, что в корне не верно, так как аборигенная порода универсальна по своей природе Наименование "ненецкая лайка" отражает имя народа, сохранившего и развивавшего породу столетия (традиция наименования пород в России), также такое наименование не намекает на узкую специализацию. кроме того, в официальной литературе эта порода упоминалась под этим именем. наименование "лайка" - это традиция называть остроухих собак севера и сибири в нашей стране.

наименование "шпиц" использовано только в официальном стандарте. обычно эту породу так вообще не называют в литературе. Даже Б.Широкий, вынеся в название слово "шпиц" в тексте постоянно называет эту породу "ненецкая лайка" или просто "оленегонка". Sergey.vlad.popov 19:35, 13 октября 2014 (UTC)

  • (!) Комментарий:. Просто оставлю для подводящего итог, без выводов:
Источник Ненецкая лайка Оленегонный шпиц
Яндекс 7 тыс. 3 тыс.
Яндекс.Новости 7 0
Гугл.Букс 11 5
Гугл.Академия 3 2
GAndy 20:21, 13 октября 2014 (UTC)

Итог

Спасибо, коллега GAndy, аргумент убедительный. Переименовываю в Ненецкая лайка --Томасина 20:48, 13 октября 2014 (UTC)

  • Хм, коллега Томасина, лично я бы так торопиться с итогом не стал бы. Разница не так чтобы велика, к тому же там надо бы посмотреть авторитетность источников. К тому, по тому же Гугл.Букс, если смотреть по источникам за XXI век, то преобладает уже шпиц — 4 к 1. Просто новое утверждённое название ещё не успело завоевать популярность, но вроде как тенденция имеется. Шпиц упоминается в «Словаре терминов МЧС» за 2010 год, а лайка — в куда более авторитетных БСЭ и Сельскохозяйственной энциклопедии. Правда, эти источники уже в значительности степени нафталин… Не, оспаривать я результат не буду, от этой темы я далёк. Более того, я рад, что не придётся подводить итог в такой сложной номинации, где непросто выбрать из двух этих названий. А вообще лет через пять-десять можно к этому вопросу вновь вернуться, если такая тенденция сохранится, то к этому времени шпиц выйдет вперёд. Ещё было бы разумно дождаться тома Большой российской энциклопедии на букву «С» — возможно, в статье «Собаки», как и в БСЭ, эта порода будет упомянута. GAndy 21:14, 13 октября 2014 (UTC)
    • Коллега, мы действительно сможем в будущем снова подумать о переименовании, но сейчас мне хотелось без проволочек привести название в вид, соответствующий правилам. В данном случае важно, что автор не будет возражать. В собачьй теме много неправильных названий статей, так уж сложилось исторически. Справедливости ради, я уже неоднократно была свидетелем, когда РКФ менял официальное название породы. С оленегонным шпицом это тоже не исключено в будущем, ведь калька с английского названия породы - "ненецкий оленегонный шпиц" :-). --Томасина 04:06, 14 октября 2014 (UTC)
{{bottomLinkPreText}} {{bottomLinkText}}
Википедия:К переименованию/13 октября 2014
Listen to this article

This browser is not supported by Wikiwand :(
Wikiwand requires a browser with modern capabilities in order to provide you with the best reading experience.
Please download and use one of the following browsers:

This article was just edited, click to reload
This article has been deleted on Wikipedia (Why?)

Back to homepage

Please click Add in the dialog above
Please click Allow in the top-left corner,
then click Install Now in the dialog
Please click Open in the download dialog,
then click Install
Please click the "Downloads" icon in the Safari toolbar, open the first download in the list,
then click Install
{{::$root.activation.text}}

Install Wikiwand

Install on Chrome Install on Firefox
Don't forget to rate us

Tell your friends about Wikiwand!

Gmail Facebook Twitter Link

Enjoying Wikiwand?

Tell your friends and spread the love:
Share on Gmail Share on Facebook Share on Twitter Share on Buffer

Our magic isn't perfect

You can help our automatic cover photo selection by reporting an unsuitable photo.

This photo is visually disturbing This photo is not a good choice

Thank you for helping!


Your input will affect cover photo selection, along with input from other users.

X

Get ready for Wikiwand 2.0 🎉! the new version arrives on September 1st! Don't want to wait?