For faster navigation, this Iframe is preloading the Wikiwand page for Википедия:К переименованию/11 августа 2017.

Википедия:К переименованию/11 августа 2017

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Оформление. С уважением Кубаноид; 05:24, 11 августа 2017 (UTC)

Не уверен. Есть источники, которые называют биржу "Санкт-Петербург"?--Unikalinho (обс.) 20:21, 11 августа 2017 (UTC)
Например [1], [2], [3]. С уважением Кубаноид; 21:42, 11 августа 2017 (UTC)
Здесь всюду словосочетание "биржа «Санкт Петербург»". Есть такие места, где бы не было этого словосочетания? То есть чтобы стояло "Санкт-Петербург" в любом падеже, но без "биржа" рядом?--Unikalinho (обс.) 04:55, 12 августа 2017 (UTC)
Откуда это абсурдное пожелание? Везде где-то рядом будет биржа, а также банк, гостиница и прочее — см. Санкт-Петербург (значения). С уважением Кубаноид; 07:34, 12 августа 2017 (UTC)
Ну не факт, что везде. Вот в случае, например, реки Москва название "Москва" без "река" встречается в атласах. Я и спрашиваю, встречается ли где-то название отдельно от родового понятия? Если нет, то тогда не факт, что слово "биржа" тут является родовым понятием, а не частью названия--Unikalinho (обс.) 14:01, 13 августа 2017 (UTC)
Факт. Иначе вы не сможете её идентифицировать. С уважением Кубаноид; 17:49, 13 августа 2017 (UTC)

Итог

Текущее название, конечно, никуда не годится. Переименовано по аргументам номинатора, согласно правилам и практике именования статей в Википедии, родовое слово как правило не является неотъемлемым названием и потому даётся в скобках при необходимости уточнения). Отмечу также, что статья в отвратительном состоянии и нуждается в переписывании. GAndy (обс.) 11:23, 19 мая 2019 (UTC)

Орфография. С уважением Кубаноид; 05:28, 11 августа 2017 (UTC)

Это самому надо было--Unikalinho (обс.) 20:22, 11 августа 2017 (UTC)

Итог

Переименовано. MisterXS (обс.) 15:23, 22 августа 2017 (UTC)

Пещера влюбленных → Пещера Влюблённых

Орфография. С уважением Кубаноид; 05:45, 11 августа 2017 (UTC)

Итог

Переименовано. MisterXS (обс.) 15:24, 22 августа 2017 (UTC)

Оформление. С уважением Кубаноид; 05:48, 11 августа 2017 (UTC)

ria.ru называет в обеих вариантах (ссылки есть в статье). Но уточнение по городу в любом случае нужно, так как есть Здание биржи (Москва) и Здание биржи (Стокгольм), а в регистрах букв читатель разбираться не станет--Unikalinho (обс.) 20:26, 11 августа 2017 (UTC)

Итог

Всё верно. Переименовано. LeoKand 11:26, 12 августа 2017 (UTC)

Или Екатеринбургский музей Владимира Высоцкого. С уважением Кубаноид; 11:28, 11 августа 2017 (UTC)

Предварительный итог

Тема на самом деле состоит из двух частей:

  1. Как указать город:
    • «Екатеринбургский»;
    • «в Екатеринбурге»;
    • «Екатеринбург» в скобках.
  2. Как указать имя:
    • В. С. Высоцкого (пробелы уже добавили коллеги, не дождавшись, пока тут что-то решится);
    • Владимира Высоцкого;
    • Высоцкого.

Очевидно, что «Музей такого-то» — это и есть наиболее узнаваемое наименование объекта; даже если официально он называется Екатеринбургским, мы не будем его так называть (по крайней мере, находясь в Екатеринбурге). Следовательно, упоминание Екатеринбурга следует рассматривать как уточнение: либо естественное — «Екатеринбургский музей»; либо искусственное — «Музей (Екатеринбург)». Первый вариант представляется нежелательным, поскольку создаёт ложное впечатление, что это официальное название. Таким образом, имеет смысл остановиться на варианте со скобками. Третий вариант — «в Екатеринбурге» — теоретически имеет право на существование как разновидность естественного уточнения, однако в Википедии уже сложилась устойчивая практика давать уточнения, указывающие на местоположение, в скобках. Видимо, поэтому номинатор его и не предлагает. Приведённые коллегой 3000 ссылок не должны сбивать нас с толку: там формула «в Екатеринбурге» используется в повествовательном контексте, а не вводится в качестве наименования.

Что касается формата имени, то, раз уж речь зашла об унификации, стоит обратить внимание, что статьи о московском и о польском музеях уже сейчас наименованы «Музей Владимира Высоцкого», причём у московского музея на официальном сайте дано название именно в таком виде. Мне, как, видимо, и номинатору, применительно к Высоцкому вариант «имя+фамилия» представляется золотой серединой между официозом и просторечием. Однако, как показывает просмотр Категории:Музеи по алфавиту, могут быть и другие мнения. Поэтому, останавливаясь в рамках данной номинации на варианте «имя+фамилия», не исключаю возобновления дискуссии в этой части.

Таким образом, предлагается: Музей Владимира Высоцкого (Екатеринбург), а также Музей Владимира Высоцкого (Кошалин) и Музей Владимира Высоцкого (Москва) (последний стоило бы поставить основным значением, но это уже отдельная тема). --Walizka w Czarnym (обс.) 05:22, 31 мая 2019 (UTC)

Итог

Возражений нет. Екатеринбург и Кошалин переименованы, московский музей выношу на актуальную страницу КПМ. --Walizka w Czarnym (обс.) 11:13, 10 июня 2019 (UTC)

Согласно немецко-русской практической транскрипции, ну и кроме того переводы на русском языке, в том числе и книги, содержат это имя, оно встречается в сети и прессе и зафиксировано в БСЭ: [4], [5], [6], [7], [8], [9]. -- Dutcman (обс.) 12:23, 11 августа 2017 (UTC)

Поддерживаю--Unikalinho (обс.) 20:27, 11 августа 2017 (UTC)

Итог

Переименовано. -- Dutcman (обс.) 08:57, 19 августа 2017 (UTC)

Эффект Джанибекова более распространённое название. Термина «теорема теннисной ракетки» я не встречал (и вроде это не совсем по-русски).--Тоша (обс.) 18:59, 11 августа 2017 (UTC)

Итог

Не совсем понял, почему участники дискуссии прибегли к подсчёту вариантов в интервиках: во-первых, они не имеют отношения к пресловутой узнаваемости среди русскоязычной публики (что кажется закономерным); во-вторых, они являются не меньшим вероятным плодом ошибки или отсутствия устойчивого консенсуса, чем именования в нашем проекте.

Вместе с тем, уважаемые участники убедительно показали, что предложенный вариант в разы (вполне соответствующие рамкам, употреблённым в решении по АК:683 как пограничным для фиксации преобладающей литературной нормы) частотнее. Переименовано. Wanwa 10:53, 2 сентября 2017 (UTC)

И по правилам русского языка, и по топокарте в статье (смотрел только посвежее). До кучи можно переименовать Байдарские ворота, Гурзуфское седло, Железные ворота (Китай), Северное седло, Южное седло, Тхрумшинг-ла, Тухольские ворота, Траяновы ворота. С уважением Кубаноид; 21:21, 11 августа 2017 (UTC)

Итог

Переименованы Русский Путь, Гурзуфское Седло, Железные Ворота, Тхрумшинг-Ла, Тухольские Ворота, Траяновы Ворота. Байдарские Ворота — надо удалять страницу. Насчёт гималайских «сёдел» надо подумать. --Walizka w Czarnym (обс.) 08:09, 31 мая 2019 (UTC)

Офсайт. С уважением Кубаноид; 21:27, 11 августа 2017 (UTC)

  • Две статьи об одном и том же? С уважением Кубаноид; 21:28, 11 августа 2017 (UTC)
  • Я полагаю, что сложившаяся ситуация — плод недоразумения. Статья слева должна быть про современное ПАО и, конечно, его праворедшественников из 90-00-х. Статья справа должна рассказывать про историческую биржу в Российской империи. Хотелось бы предполагать добрые намерения, но пришивание к статье о второй огромного куска про первую выглядит как неуклюжий пиар-ход сотрудников первой (потому что ни о какой преемственности речи, в действительности, не идёт). Постараюсь на выходных разделить, думаю, обойдёмся без КР или КОБ. Wanwa 10:59, 2 сентября 2017 (UTC)
  • Предлагаю переименовать в ПАО «Санкт-Петербургская биржа». Здесь оставить подробную информацию о современном ПАО, в статье же Санкт-Петербургская биржа оставить историю и ссылку на ПАО «Санкт-Петербургская биржа». Sergey539 (обс.) 14:35, 8 января 2018 (UTC)

Итог

Нет, конечно, никаких организационно-правовых форм в заголовке точно не нужно; от кавычек тоже целесообразно воздержаться без особой нужды. С другой стороны, объединение обеих статей тоже нецелесообразно: Санкт-Петербургская биржа времён Российской империи и постсоветская Санкт-Петербургская биржа — это совершенно разные структуры, никакой преемственности нет, да, впрочем, современная биржа на неё и не претендует, отсчитывая свою историю с 1997 года, когда она была выделена из из другой биржи — «Санкт-Петербург». В общем, будут две статьи с одинаковым названием «Санкт-Петербургская биржа» — о исторической и о современной бирже. Основное значение выделить проблематично, биржа времён Империи больший интерес представляет с исторической точки зрения как главная биржа государства; с другой стороны, интерес к современной бирже носит актуальный характер. Посещаемость у обеих статей практически одинакова. Таким образом, Фондовая биржа Санкт-Петербург будет переименована в Санкт-Петербургская биржа (с 1997 года), Санкт-Петербургская биржа — в Санкт-Петербургская биржа (1703—1930), а нас странице Санкт-Петербургская биржа будет размещён дизамбиг. GAndy (обс.) 12:54, 19 мая 2019 (UTC)

@GAndy: Кроме фондовой, в Питере есть ещё и товарно-сырьевая, которая тоже Санкт-Петербургская и тоже биржа. Странно, что в ходе обсуждения про это никто не вспомнил. --Volkov (?!) 13:14, 19 мая 2019 (UTC)
@Volkov: там ещё валютная есть и ещё одна товарно-сырьевая под названием «Санкт-Петербург». Я их всех знаю, и в дизамбиге их всех укажу. Просто, их название всё-таки отличается от обсуждаемого, поэтому их никто не упоминал. GAndy (обс.) 13:24, 19 мая 2019 (UTC)

Орфография. С уважением Кубаноид; 23:31, 11 августа 2017 (UTC)

Итог

По аргументам участников и ввиду очевидности переименовано. ~ Starship Trooper ~ 07:43, 12 августа 2017 (UTC)

{{bottomLinkPreText}} {{bottomLinkText}}
Википедия:К переименованию/11 августа 2017
Listen to this article

This browser is not supported by Wikiwand :(
Wikiwand requires a browser with modern capabilities in order to provide you with the best reading experience.
Please download and use one of the following browsers:

This article was just edited, click to reload
This article has been deleted on Wikipedia (Why?)

Back to homepage

Please click Add in the dialog above
Please click Allow in the top-left corner,
then click Install Now in the dialog
Please click Open in the download dialog,
then click Install
Please click the "Downloads" icon in the Safari toolbar, open the first download in the list,
then click Install
{{::$root.activation.text}}

Install Wikiwand

Install on Chrome Install on Firefox
Don't forget to rate us

Tell your friends about Wikiwand!

Gmail Facebook Twitter Link

Enjoying Wikiwand?

Tell your friends and spread the love:
Share on Gmail Share on Facebook Share on Twitter Share on Buffer

Our magic isn't perfect

You can help our automatic cover photo selection by reporting an unsuitable photo.

This photo is visually disturbing This photo is not a good choice

Thank you for helping!


Your input will affect cover photo selection, along with input from other users.

X

Get ready for Wikiwand 2.0 🎉! the new version arrives on September 1st! Don't want to wait?