For faster navigation, this Iframe is preloading the Wikiwand page for Википедия:К восстановлению/9 декабря 2015.

Википедия:К восстановлению/9 декабря 2015

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Шаблон:НП-ДНР

Считаю нужным восстановить удалённый шаблон, и разрешить его использование в соответствующих статьях. Шаблон полностью аналогичен шаблону НП-ПМР. В прошлый раз шаблон был удалён с аргументом, что ситуация ещё не устоялась. Я отнють не сторонник ДНР, Украины, ЛНР, Молдавии или ПМР. Но считаю неправильным и дезинформирующим читателей ситуацию, когда в статьях о населённых пунктах указывается только государственная принадлежность страны, которая фактически не контролирует данное село или город. Также аналогично НП-ЛНР. Glovacki 11:04, 9 декабря 2015 (UTC)

Это надо к посредникам. --El-chupanebrei 01:19, 25 декабря 2015 (UTC)

Итог

Насколько я помню, было два аргумента. Во-первых, непонятно, являются ли в свете Минских соглашений ДНР и ЛНР частью Украины или нет. Это по-прежнему не ясно. Во-вторых, нет чёткой устоявшейся границы. Навскидку, в этом месяце можно привести пример: Павлополь и Пищевик взяты под контроль ВСУ, в Коминтерново и Водино вошли бойцы ДНР. --wanderer 06:38, 25 декабря 2015 (UTC)

  • Чуть не забыл, есть же ещё и "серая зона", принадлежность находящихся в ней НП вообще не поддаётся определению. --wanderer 06:41, 25 декабря 2015 (UTC)

Снетков, Александр Владимирович

Статья была удалена за отсутствие значимости: Википедия:К удалению/22 ноября 2015#Снетков, Александр Владимирович. Восстановлено в личное пространство и доработано: Участник:Tatianasashina/Снетков, Александр Владимирович. Участница просит о восстановлении. --Томасина 16:22, 9 декабря 2015 (UTC)

Соответствия каким-либо из критериев значимости для персоналий не вижу и теперь. --Томасина 16:26, 9 декабря 2015 (UTC)
Предыдущая заявка Википедия:К восстановлению/30 ноября 2015#Снетков, Александр Владимирович. --Well-Informed Optimist (?!) 16:29, 9 декабря 2015 (UTC)
  • 1.Соответствие критериев значимости для персоналий: Общие принципы: 1. проверяемость информации- вторичные источники: основание Константинов, Андрей Дмитриевич и его документальная книга Бандитский Петербург, логическим завершением которой стал Бандитский Петербург (телесериал), в этой документальной книге отдельная глава! под названием "Авторитет Батя" посвящена службе А. Снеткова в роте оперативного реагирования "Резерв".
  • 2. Соответствие значимости: пункт 2 - руководители крупных силовых ведомств: А. Снетков командовал ротой оперативного реагирования РОР Резерв в период с 1979 по 1988 годы. РОР это спецрота, созданная внутри спецполка, который в 1988 году стал современным ОМОНом и состоящая из бойцов, подготовленных для мгновенного штурма. Да, возможно слово крупное - в данном случае не соответствует, но скорее правила википедии тут подразумевают нечто иное - поскольку не знаю по сегодняшней численности, но в те годы на страже спокойного сна мирных жителей стояли 7! человек- и они были лучшими подготовленными специалистами. Представьте уровень ответственности в те годы! Накануне Олимпиады 80!
  • 3. Соответствие значимости: пункт 3: участники полицейских операций, вызвавших широкий общественный резонанс: Снетков командовал ротой, которая была направлена на захват самолета, который пытались угнать семья Овечкиных Попытка угона Ту-154 8 марта 1988 года, резонанс был огромный на всю страну и мир! Вот ссылка в википедии англоязычной, помимо этого в архивах многих иностранных газет, также снят фильм Мама (фильм, 1999). Вот по этому пункту как раз вопрос к Томасина, - в чем здесь несоответствие ? 7 человек принимают участие в штурме (!), один из семи командует действиями, и этот один - это А.Снетков.
  • От себя добавлю: отношение к ОМОНу я понимаю, сейчас не из самых лучших, но поверьте, в годы молодости А.Снеткова служба в ОМОНе, в частности в этом особом полку - была равнозначна любви к Родине (пишу и сама таких слов уже давно не слышала, нашему поколению они не знакомы). Рота состояла из 28 человек - в день работали 7 человек ежедневно (сутки/трое). И именно эти 7 человек стояли на страже спокойствия Ленинграда. Их истории, дошедшие до нашего времени, опасные, порой смешные, - их сейчас пересказывают в кругах спецназовцев как анекдоты, делая ребят того времени - легендами питерского спецназа. В 2015 году вышла книга РУБОП 25 лет - там также отдельная глава посвящена А.Снеткову - так и называется "Легенда питерского спецназа №1" - к сожалению не могу найти книгу в доступе в интернете. Возможно те люди, которые удаляют статью и считают ее не значимой - далеки от заслуг ребят этой профессии, и знают понаслышке и то, только отрицательные издержки из новостных лент, но эта личность - легенда. Помимо Снеткова посвятила бы отдельную страницу каждому простому бойцу, так как простой человек ни за какие деньги не пойдет рисковать собой ради спасения чужой жизни. И на судьбах таких людей надо учить нашу молодежь жить, жить по человеческим ценностям, стремиться быть Мужчинами.

Да и посмотрите количество медалей - их не дают просто за коротание времени на службе .--Tatianasashina 23:27, 9 декабря 2015 (UTC)

    • Только по пункту 2: рота или полк - никак не ведомство. Предполагать, что "скорее правила википедии тут подразумевают нечто иное" - все равно, что предполагать, что подразумевается "девочка", когда написано "мальчик". Tatewaki 14:25, 13 декабря 2015 (UTC)
    • Согласна, поэтому на этом пункте и не настаиваю, апеллирую к пункту 3, ключевым участникам полицейских операций. По поводу роты лишь хотела акцентировать внимание, что за безопасность людей в критичных ситуациях отвечает не ведомство, и не его руководитель, а конкретные 7 человек, находящиеся на службе в эти сутки и старший лично. --Tatianasashina 09:28, 14 декабря 2015 (UTC)
  • Tatianasashina, я прошу Вас воздержаться от эмоций (они скорее аргументируют против значимости, чем за неё) и от многословия, в нем трудно выловить полезный смысл. Кроме того, учитывайте пожалуйста, что художественная литература не обеспечивает ни значимости, ни проверяемости, если речь идет о живущем персонаже. Итак, первый пункт отставили, Вы рассчитываете на третий. Пожалуйста, приведите здесь один-два внятных независимых источника, где описывалось бы участие Снеткова в истории с Овечкиными. Только источники, комментариев не надо. Заранее благодарю. --Томасина 09:50, 14 декабря 2015 (UTC)
  • 1. интервью со Снетковым т/к Санкт-Петербург отрезок времени с 16.50 до 21.22 посвящен именно захвату самолета.
  • 2. интервью со Снетковым на Фонтанке . цитата из заголовка статьи " Он был не только непосредственным участником тех событий, но и является патриархом петербургского ОМОНа".
  • 3. Статья об истории возникновения современного ОМОНа цитата "«Примером добросовестного отношения сотрудников к службе в тот период времени может служить эпизод, когда сотрудники Оперативного полка принимали участие в задержании вооруженных преступников, захвативших 8 марта 1988 года самолёт Ту-154(так называемое, “Дело Овечкиных”)»"
  • 4. История возникновения частного охранного бизнеса и цитата " «Александр Снетков – руководитель спецподразделения «Резерв» в составе ОМОНа»", на эту же тему статьи: guardinfo, chekist.ru, konkretno.ru
  • 5. Бандитский Петербург - документальная книга и в главе Авторитет Батя также упоминается про захват и участие снеткова. --Tatianasashina 16:20, 14 декабря 2015 (UTC)
    • Tatianasashina, Вы меня не слышите? Вы понимаете, что означают слова независимый источник? описание (а не упоминание)? один-два (а не пять-восемь)? --Томасина 21:03, 14 декабря 2015 (UTC)
  • Фонтанка.ру 1 источник автор Евгений Вышенков.
  • Санкт-Петербург (телеканал) 2 источник ведущий Андрей Максимков. --Tatianasashina 23:50, 14 декабря 2015 (UTC)
  • аргумент был отвергнут оппонентом, в связи с ошибочным мнением о том, что книга художественная. Как подтверждает википедия - книга документальная. --Tatianasashina 14:47, 16 января 2016 (UTC)
  • Добавила еще один источник - "25 лет РУБОП.Воспоминания остаются..." ООО "Издательско-полиграфическая компания "КОСТА" 2013 год - 712 с., ил. Российская государственная библиотекаISBN 978-5-91258-275-2". соавтор Д.Лысенков. Глава "БАТЯ". страница 20 - 25.
    • Кого просить вынести итог по восстановлению? Страница висит уже несколько месяцев. Источник последний с большой статьей о Снеткове добавлен. Tatianasashina 10:50, 17 марта 2016 (UTC)

Итог

В пункте 2 ВП:СИЛОВИКИ речь идет о структурах уровня КГБ/ФБР, а никак не о спецроте или даже ОМОНе. По пункту 3 со всем уважением, но корпус авторитетных источников рассматривает в качестве ключевой фигуры штурма не Снеткова, а Ходакова. Напоминаю что википедия лишь пересказывает то, как мир уже отражен в авторитетных источниках, даже если на самом деле было не так. Со всем уважением, соответствия ВП:БИО по прежнему нет, статья не восстановлена --Ghuron 13:53, 10 мая 2016 (UTC)

  • Уважаемый --Ghuron прошу в таком случае оценить вероятность размещения статьи по ВП:КЗАРХ. А именно: Снетков является учредителем НП "Спецназ - Память и Слава", целью и результатом деятельности которого стало возведение Памятника бойцам спецназаTatianasashina 14:43, 16 мая 2016 (UTC)
{{bottomLinkPreText}} {{bottomLinkText}}
Википедия:К восстановлению/9 декабря 2015
Listen to this article

This browser is not supported by Wikiwand :(
Wikiwand requires a browser with modern capabilities in order to provide you with the best reading experience.
Please download and use one of the following browsers:

This article was just edited, click to reload
This article has been deleted on Wikipedia (Why?)

Back to homepage

Please click Add in the dialog above
Please click Allow in the top-left corner,
then click Install Now in the dialog
Please click Open in the download dialog,
then click Install
Please click the "Downloads" icon in the Safari toolbar, open the first download in the list,
then click Install
{{::$root.activation.text}}

Install Wikiwand

Install on Chrome Install on Firefox
Don't forget to rate us

Tell your friends about Wikiwand!

Gmail Facebook Twitter Link

Enjoying Wikiwand?

Tell your friends and spread the love:
Share on Gmail Share on Facebook Share on Twitter Share on Buffer

Our magic isn't perfect

You can help our automatic cover photo selection by reporting an unsuitable photo.

This photo is visually disturbing This photo is not a good choice

Thank you for helping!


Your input will affect cover photo selection, along with input from other users.

X

Get ready for Wikiwand 2.0 🎉! the new version arrives on September 1st! Don't want to wait?