Vladimir Solovjev

Ну, тут, как я понимаю, нужно принять заявку и отвод Sir Shurf.

10:16

Zanka

+1

10:19

Томасина

киваю

18:26

Zanka

Putnik ждём или подписываем на четверых?

18:27

Zanka

Я прям сейчас писать ничего не буду, так что можем подождать до вечера.

18:27

Vladimir Solovjev

Можно и подождать.

18:28

Zanka

Есть какие предпосылки не пустить? Кого в последний раз на ФА костерили, его или 1Goldberg2?

18:28

Vladimir Solovjev

1Goldberg2.

18:28

Zanka

Можно снять наставников и оставить ТБ на политику.

18:28

Zanka

А остальные ТБ снять.

18:29

Zanka

Или снять вообще всё?

18:29

Vladimir Solovjev

Там топик-бан нужен на статьи о современниках, ибо он ВП:СОВР не понимает совсем.

18:29

Vladimir Solovjev

Иначе очень быстро окажется в блокировке.

18:29

Zanka

Вроде в тех текстах, что он написал только вна Украине.

18:30

Zanka

То есть политика и современники?

18:30 🖉

Zanka

Современная политика и современники?

18:30

Томасина

Может, нам наставников попросить сформулировать этот ТБ?

18:30

Томасина

чего самим-то

18:30

Vladimir Solovjev

Да. Была история с фотографией отрубленной головы девочки, которую он упорно пытался в статью вставить, не понимая, почему ее убрали.

18:31

Zanka

А наставники тут причём?

18:32

Zanka

Запрос снять наставников и убрать ТБ.

18:32

Zanka

Мне слегка страшновато.

18:32

Zanka

Поэтому снять наставников и сильно ужать ТБ.

18:33

Томасина

наставники тут при том, что разрешили заявку

18:33

Zanka

Но почему наставники должны этот ТБ формулировать? Если мы их снимаем.

18:33

Zanka

Это перекладывать с одной головы на другую.

18:33

Vladimir Solovjev

Это не к наставничеству. Его, вероятно, нужно снимать. Просто сразу снимать все - и может получиться, как в свое время у меня вышло с Vyacheslav84, когда он в первый же день после снятия всех ограничений влез в историю.

18:34

Zanka

Поэтому я и спрашиваю как ужать ТБ. Там у него он довольно жёсткий сейчас.

18:36

Vladimir Solovjev

Надо будет посмотреть, я на память не помню.

18:43

Zanka

Ты думаешь он в заявке что-то не так написал? Тогда с наставников можно будет шкуру спустить.

18:44

Zanka

Мне ПДН хватает решить, что всё правильно.

18:44

Vladimir Solovjev

Кстати, там на СО про желательность топик-бана указали.

20:00

Zanka

Да неужели? Нет предела моему удивлению. Может и сформулировали Ж)

20:01

Vladimir Solovjev

Я готов поддержать снятие наставничества только при условии топик-бана на статьи и отдельные правки, находящиеся в сфере действия ВП:СОВР - см. Википедия:Форум администраторов/Архив/2019/06#у:Раммон_—_ослабление_ТБ с примерами и дискуссией. Андрей Романенко (обс.) 13:14, 23 августа 2019 (UTC)

20:01

Vladimir Solovjev

Как раз про то, что я писал.

20:02

Томасина

я ж говорила, зачем самим трудиться :)

20:02

Vladimir Solovjev

По-моему, проблема серьёзнее: если участник считает сайт kramola.info АИ в области политологии, то там есть где порезвиться и без нарушения СОВР — например, написать о «геополитических корнях реформы образования в России», а если выйти за пределы политологии — например, о «бессмертности сознания». В общем, предложение снять наставничество через 2 месяца после подобной истории выглядит, мягко говоря, странно. NBS
(обс.) 15:39, 23 августа 2019 (UTC)
У меня нет впечатления, что наставничество как-то помогло участнику полноценно разобраться в проблемах, касающихся непосредственно контента. Независимо от того, будет сохранено наставничество или нет, необходим довольно-таки широкий топик-бан.— Draa_kul
talk 16:55, 23 августа 2019 (UTC)

20:02

Zanka

Там ещё две чудесные реплики, которые расширяют топик-бан оочень сильно

20:02

Zanka

Вот-вот

20:02

Vladimir Solovjev

Ладно, будем думать.

20:02

Zanka

Так, ждём Putnik или принимаем так?

20:02

Vladimir Solovjev

В принципе можно и принять сейчас.

20:06

Zanka

Я подписала принятие самоотвода.

20:10

Zanka

Подписывайте, потом примем заявку.

20:10

Vladimir Solovjev

Подписал.

20:11

Zanka

Kaganer, Томасина? Там надо самоотвод подписать, а потом надо будет подписать принятие.

20:29

Томасина

Подписала самоотвод и сразу принятие

03:55

Vladimir Solovjev

За принятие подписался.

07:59

Zanka

Подписала, покрасила. Kaganer, как появишься, присоединяйся.

11:06

Zanka

Архив СО заставляет задуматься.

02:21

Zanka

Предлагаю по меньшей мере запрет на загрузку изображений к нам в вики (не на склад), а также ТБ на СОВР и современную политику.

02:22

Zanka

Вроде он там с Be nt all что-то на эту тему писал, но тот и сам справится.

02:23

Zanka

Что меня смущает, я не готова изучать вклад, мне СО хватило.

19:26

Zanka

Кстати, на СО и сам Раммон отметился.

22:07

Zanka

Теперь точно потрачу время и сформулирую.

22:08

Zanka

<ссылка на гугло-док>

03:08

Zanka

Меня там слегка напрягает п.5. Если ТБ бессрочный, то и любая блокировка должна быть бессрочной.

03:08

Zanka

Но надо же от чего-то плясать.

03:08

Vladimir Solovjev

Ага. В принципе нормально, хотя там некоторые формулировки немного причесать стоит. Я там по одной комментарий оставил.

08:08

Томасина

+

07:54

Zanka

Томасина, без комментариев и дополнений?

10:29

Zanka

Kaganer, тогда только ты остался. Ну и Неуловимый Джо.

10:30

Kaganer

Вечером.

10:55

Zanka

Не забудь, Томасина

10:57

Томасина

Да. Чего там выпендриваться

19:09

Zanka

Блин, а когда вечер у Kaganer наступает? Уже скоро?

19:45

Kaganer

вечер у Kaganer пока что наступает ночью. Но это недолго, до конца недели.

23:15

Kaganer

я там внес правки в режиме советов

23:20

Kaganer

И добавил п. 7

23:39

Zanka

п.7 правильно, но жёстко.

00:06

Zanka

Никто, никогда, последней.

00:06

Zanka

С одной стороны мы хотим чтобы вопросы снятия бессрочки решались на ФА, с другой стороны говорим - не-не-не, никогда.

00:07

Zanka

Надо таки сформулировать так, чтобы оставить лазейку для ФА.

00:07

Zanka

Томасина, Kaganer поправил формулировку ТБ, у тебя были сомнения, посмотри.

00:36

Kaganer

Ок.

03:13

Kaganer

Были прецеденты повторного наставничества?

03:13

Vladimir Solovjev

Я там добавил альтернативный вариант п.7. Плюс еще добавил п.4.3 - поскольку были прецеденты нарушения им ВП:ВИРТ.

09:24

Zanka

Согласна с 4.3 и с 7 альт.

12:57

Zanka

Томасина, там у тебя вопрос по формулировке был, её уточнили.

12:57

Zanka

Ой, я там в альте мелкую стилистическую правку сделала, посмотри.

13:04

Vladimir Solovjev

Ага, нормально.:)

13:05

Zanka

Приняла.

13:06

Томасина

Предложила другую формулировку пункта 7 - для тех, кто на танке.

16:15

Томасина

Согласна публиковать в таком виде

16:16 🖉

Томасина

с обновленным 7-альт

16:16

Zanka

Всё почистила.

16:17

Zanka

Vladimir Solovjev, Kaganer?

16:17

Vladimir Solovjev

Ага, согласен.

16:27 🖉

Kaganer

Поменял местами части фразы в п. 7. По сути согласен.

16:57

Томасина

+

17:15

Томасина

Публикую

17:21

Томасина

Опубликовано

17:24

Zanka

Сколько ждать будем?

17:30

Zanka

Неделю выжидать смысла нет, суббота-воскресенье?

17:30

Vladimir Solovjev

Ага, пару дней выдержим, больше не стоит.

17:31

Zanka

Ох, там stjn отписался, а мы не заметили.

18:00

Zanka

Хотя наш пункт 7 про то же.

18:00

Zanka

Пусть будет проход по граблям.

18:00

Томасина

Коллеги, на СО заявки вопросы, на которые нужно ответить при корректировке.

09:08

Томасина

Zanka, stjn отписался ПОСЛЕ публикации проекта.

09:09

Vladimir Solovjev

Ага, вопросы:
4.1. Можно подробнее дать формулировку о том, что входит в рамки «недавних событий»?
Присоединяюсь к просьбе Helgo13 об уточнении понятия «недавние события» в пункте 4.1, а также прошу уточнить, подразумевается ли в пункте 4.1 запрет на создание указанных статей. Раммон (обс.) 06:22, 30 августа 2019 (UTC) Перенесено наставником по просьбе участника. Sir Shurf
(обс.) 11:15, 30 августа 2019 (UTC)
4.2. Означает ли запрет загружать файлы в русскую Википедию, возможность снятия с участника флага загружающего сразу после принятия решения для осуществления этого запрета? — С уважением, Helgo13
• (Обс.) 03:46, 30 августа 2019 (UTC)

12:34

Vladimir Solovjev

По 1. Наверное стоит уточнить, да
По 2. В принципе действительно можно снять флаг загружающего, тогда проблем вообще не будет.

12:35

Томасина

Давайте снимем флаг, но тогда надо определиться с процедурой возврата.

12:43

Томасина

"Недавние события" проще определить в годах. Сколько? 10?

12:43

Vladimir Solovjev

Очень просто - подачей заявки после снятия других ограничений.

12:44

Томасина

ОК, так и напишем.

12:44

Vladimir Solovjev

По сроку... Тут надо думать.

12:45

Томасина

И про создание статей надо думать. Про флаг сейчас напишу в доксе

12:45

Томасина

У меня пока нет уверенности про создание. С одной стороны, для ВП могли быть полезны его новые статьи. Но с другой стороны, начнётся вокруг них ВОЙ и срач

12:46

Vladimir Solovjev

В этом то и дело, что у него проблемы с оценкой значимости фактов, насколько я помню.

12:46

Томасина

То есть мы налагаем ТБ на работу в ОП по этой теме полный.

12:47

Томасина

Тогда у меня еще один вопрос: а участвовать в обсуждениях по этой теме разрешаем?

12:48

Vladimir Solovjev

По сроку - можно основываться на определении современников из ВП:СОВР: «Современником в контексте данного правила считается любой ныне живущий или умерший не более года назад человек.» Так что по аналогии можно считать недавними со сроком не менее 1 года.

12:48

Томасина

В УКРе и 10 лет маловато будет

12:49

Vladimir Solovjev

Ну, в УКРе если что и без нас разберутся.

12:49

Томасина

Отправила вопросы Sir Shurf, копия письма в рассылке.

13:12

Томасина

Ответ от Sir Shurf получен, письмо в рассылке.

15:04

Zanka

Ну тогда современная политика с 1991 года.

15:08

Zanka

А современники с датой рождения не позднее 19 века.

10:47

Zanka

Или Ленина тоже убрать надо?

10:47

Zanka

Ну то есть это всё переписать так, чтобы убрать слова современный, а то переиначат так, что мама не горюй.

10:48

Zanka

Ой, я не читая ту же дату дала.

10:49

Zanka

По поводу создания статей, я не считаю, что стоит добавлять такую оговорку. Если он решит,

10:51

Zanka

что это не правка - его тут же просветят.

10:52

Zanka

На всякий случай оставила ч.м. ему по этому вопросу.

10:52

Zanka

Перенесла проект в гугло-док.

10:54

Zanka

Внесла поправки.

11:00

Zanka

Не знаю как быть с флагом загружающего. Можем мы его снять решением АК?

11:01

Zanka

Если да, его надо выставлять в отдельный пункт и прописывать отдельно условия возвращения (сроки, преимущественно).

11:02

Томасина

Zanka, я дополнила по ответу Sir Shurf и твои формулировки изменила, посмотри.

11:19

Zanka

+

18:27

Zanka

Kaganer появится и подпишем.

19:11

Kaganer

+

23:52

Kaganer

"после 1900 года" - т.е. Ленина и Сталина можно, так?

23:53

Kaganer

Я поправил на 1850

23:55

Zanka

Я тоже думала про 1870 год :)

00:00

Zanka

Главное теперь чтобы от этого решения АК не стали современность отсчитывать в целом по больнице :)

00:01

Kaganer

Что плохого? Пусть.

00:11

Zanka

Мне нормально, если Томасина с Vladimir Solovjev кивнут, подпишем завтра.

00:14

Vladimir Solovjev

+

06:19

Zanka

Прошу исключить из топик-бана запрет на редактирование статей о текущих и недавних спортивных событиях — с ними у меня проблем не было. Раммон (обс.) 10:21, 2 сентября 2019 (UTC) Перенесено мной в качестве наставника участника. --Michgrig (A,K) (talk to me) 10:24, 2 сентября 2019 (UTC)

11:02

Zanka

Может пусть идёт на ФА и ослабляет сам?

11:03

Zanka

И? Что скажете?

17:39

Томасина

Согласна, все ослабления на ФА и не ранее чем через 3 месяца.

17:43

Zanka

6. Топик-бан может быть снят обсуждением на форуме администраторов не ранее, чем через полгода с даты принятия настоящего решения.

17:46

Zanka

Предлагаешь на три месяца поправить?

17:46

Zanka

Vladimir Solovjev, Kaganer, пока все здесь давайте уже добьём.

17:47

Томасина

Мне все равно, пусть шесть. Только добавь (полностью или частично)

18:18

Zanka

Любой каприз :)

18:27

Томасина

(angel)

18:28

Kaganer

Я за. 6 со смягчением через фа

19:16

Vladimir Solovjev

Давайте так, согласен.

19:36

Zanka

Я перенесла обновлённую версию проекта и подписала.

01:58

Zanka

Присоединяйтесь и красьте.

01:58

Zanka

Тут достаточно третьего.

01:59

Vladimir Solovjev

Подписал

04:16

Томасина

Покрасила

07:40

Kaganer

+

14:27