• [19/10/2009 07:24:07] DR: ИМХО, прежде всего надо связываться с неоном
• [19/10/2009 07:24:24] Victoria: а, разблокировка
• [19/10/2009 07:24:44] DR: я сейчас там напишу об отсутствии доарбитражного урегулирования
• [19/10/2009 07:24:48] Victoria: что с ним связываться, вы же читали его письма по этому поводу
• [19/10/2009 07:25:27] DR: да, но я хочу видеть на страницах ВП его комментарий
• [19/10/2009 07:26:46] Victoria: отклонить, просьба о разблокировке третьим лицом
• [19/10/2009 07:27:08] DR: гхм. А мы что, такое отклоняем?
• [19/10/2009 07:27:12] DR: Он же не виртуал
• [19/10/2009 07:27:37] Victoria: Почитай преамбулу ВП:ЗАЯ
• [19/10/2009 07:27:56] Victoria: Только приняли по иску от Ярославлева
• [19/10/2009 07:27:58] DR: Да. Там написано "от бессрочно заблокированных участников"
• [19/10/2009 07:28:07] Victoria: Он бессрочно заблокирован
• [19/10/2009 07:28:10] DR: А это иск не от Мухтарова
• [19/10/2009 07:28:17] Victoria: Участник Евгений Мухтаров был заблокирован бессрочно. Я прошу о разблокировке этого участника.
• [19/10/2009 07:28:24] DR: ну
• [19/10/2009 07:31:47] Yaroslav Blanter:  В принципе, такого правила, что о разблокировке они должны подавать только сами, нет. Львова подавала о разблокировке Евгена, и АК-6 его вполне себе рассматривал.
• [19/10/2009 07:32:17] DR: Недопустимо лишь подача написанного заблокированным участником иска
• [19/10/2009 07:32:28] DR: От своего имени каждый имеет право
• [19/10/2009 07:32:40] Yaroslav Blanter: Другой вопрос, что мы решим по поводу такой разблокировки, в которой участник сам не заинтересован
• [19/10/2009 07:32:45] DR: Рискуя, соответственно, попасть под рикошетные санкции
• [19/10/2009 07:36:45] DR: Тут просьба отменить решение администратора
• [19/10/2009 07:36:53] DR: Как и в иске по Филлипову/Коминерну
• [19/10/2009 07:37:16] Victoria: Тут даже нет исковых требований
• [19/10/2009 07:37:32] DR: Ну не писал человек раньше иски
• [19/10/2009 07:37:41] DR: Ты что, не догадываешься, чего он хочет?
• [19/10/2009 07:38:00] DR: Кто там вчера говорил об излишнем формализме? :-)
• [19/10/2009 07:38:25] Victoria: я догадываюсь, чего он хочет, я не знаю, хочет ли он санкций против неона за неправильную блокировку
• [19/10/2009 07:39:07] DR: не требует - значит, не хочет
• [19/10/2009 07:41:21] Victoria: ладно, упираться не стану, не мытьем, так катаньем придется принимать.
• [19/10/2009 07:41:32] DR: я этого не говорил
• [19/10/2009 07:41:47] DR: не вижу пока доарбитраного урегулирования
• [19/10/2009 07:42:28] Victoria: надо неону на ЛС написать, чтоб прокомментировал
• [19/10/2009 07:43:01] DR: можно его просто уведомить об иске :-)
• [19/10/2009 07:46:03] Yaroslav Blanter: Да, надо для начала уведомить неона, если этого ещё не сделали
• [19/10/2009 07:55:19] Victoria: доарбитражное урегулирование
• [19/10/2009 07:55:20] Victoria: *[1]
• [19/10/2009 07:56:00] DR: ок, вопрос снят
• [19/10/2009 10:27:07] Yaroslav Blanter: Неон ответил, довольно убедительно. Думаю, пока ничего делать не надо, может, иск отзовут, либо появится реакция от самого Мухтарова.
• [19/10/2009 10:34:50] DR: Скажем так - блокировка, ИМХО, обоснована и без обещания Мухтарова не делать так дальше нет смысла её снимать
• [19/10/2009 10:36:38] Yaroslav Blanter: Да
• [19/10/2009 10:37:18] Yaroslav Blanter: Можно им прямо так и написать: что требуются комментарии от Мухтарова. Но сначала я бы подождал реакции истца.
• [19/10/2009 13:21:53] Testus: я бы отклонил иск, бессрочник сам должен подавать иск т.к. он должен выразить желание работать в проекте, соблюдать правила и если необходимо принести извинения за прошлые огрехи

тут этого нет и ждать, звать этого Мухтарова для пояснений неследует захочет работать - сам напишет

• [19/10/2009 13:23:45] DR: На основании приведённых диффов АК считает блокировку наложенную администратором neon блокировку обоснованной. Вопрос о разблокировке следует поднимать не ранне, чем г. Мухтаров явно даст понять, что он собирается в будущем соблюдать правила Википедии, в частности ВП:НО, ВП:ЭП и ВП:СУД
• [19/10/2009 13:24:02] Testus: именно!
• [19/10/2009 13:24:03] DR: Testus, иди в 507!
• [19/10/2009 13:24:26] Testus: иду

я просто решил сначала здесь выссказать ибо тут проще и быстрее

• [19/10/2009 13:24:49] Yaroslav Blanter: Я согласен
• [19/10/2009 13:25:41] Yaroslav Blanter: Только не г. Мухтаров, а участник *[*[User:Евгений Мухтаров|Евгений Мухтаров]] или какая у него там учётная запись
• [19/10/2009 13:26:18] Yaroslav Blanter: Можно просто отклонить с такой формулировкой, принимать на вроде не обязательно
• [19/10/2009 13:56:30] Victoria: Отклонить с приведенной выше формулировкой
• [19/10/2009 13:58:20] Victoria: Отклонить. На основании приведённых диффов АК считает наложенную администратором неон бессрочную блокировку  Евгений Мухтаров обоснованной. Вопрос о разблокровке следует поднимать не ранне, чем Евгений Мухтаров явно даст понять, что он собирается в будущем соблюдать правила Википедии, в частности ВП:НО, ВП:ЭП и ВП:СУД.
• [19/10/2009 13:58:44] DR: ранее
• [19/10/2009 13:58:51] DR: я там опечатался
• [19/10/2009 13:59:02] Victoria: Переношу в иск и подписываемся за отклонение?
• [19/10/2009 13:59:06] DR: угу
• [19/10/2009 13:59:44] Testus: ага
• [19/10/2009 14:00:53] Victoria: готово
• [19/10/2009 14:02:06] DR: и гляньте сразу лог тут же

• [20/10/2009 10:05:20] Yaroslav Blanter: Как мне неписал Евген, мы сослались на ВП:СУД, которое не является правилом. Предлагаю убрать, угрозы и так описаны в ВП:НО.
• [20/10/2009 10:06:17] DR: Тогда надо ссылаться на ВП:ПБ
• [20/10/2009 10:06:32] DR: Та месть пункт о подобной блокировке
• [20/10/2009 10:07:10] Edited by DR, 20/10/2009 10:07:16 кроме того, я бы крайне хотел, чтобы вы намекнули Евгену, что еще одн подобное привлечение внимания к советским газетам - и он пойдёт в блокировку
• [20/10/2009 10:07:49] Yaroslav Blanter: Так в ВП:НО есть пункт о недопустимости угроз. Мы же, когда блокируем, не пишем, что кто-то нарушил ВП:ПБ. ВП:ПБ может, по-моему, нарушить только блокирующий администратор.
• [20/10/2009 10:08:25] DR: Я говорю именно об угрозе судом
• [20/10/2009 10:08:29] Yaroslav Blanter: Это я напишу, но сначала надо с решением разобраться.
• [20/10/2009 10:08:46] Yaroslav Blanter: Там есть об угрозе судом
• [20/10/2009 10:09:09] Yaroslav Blanter: 2.3.1. Блокировка может быть применена к участнику, угрожающему действиями или совершившему действия (в том числе за пределами Википедии), которые способны нанести существенный ущерб другому участнику, группе участников или Википедии в целом, подвергнув их политическому, религиозному или иному преследованию со стороны государства, правоохранительных или судебных органов, работодателя или любых иных лиц. В любом из этих случаев любой администратор имеет право применить блокировку немедленно по обнаружении такой угрозы или факта совершения такого действия, без предупреждения и предварительного обсуждения.
• [20/10/2009 10:10:53] DR: Просто из правил угроза судом у нас прописана именно в ВП:ПБ
• [20/10/2009 10:11:55] Yaroslav Blanter: Так разве в цитате из ВП:НО, которую я привел, речь не об угрозе судом?
• [20/10/2009 10:12:44] DR: да, всё, понял, ок.
• [20/10/2009 11:48:14] Yaroslav Blanter: Так что будем делать? Соберём пять подписей? Или сделаем отдельный пункт "исключить ВП:СУД"? Это явная техническая ошибка, имели в виду одно, а написали другое.
• [20/10/2009 11:49:24] DR: Я бы просто попросил викторию убрать ВП:СУД
• [20/10/2009 11:49:28] DR: благо это просто её реплика
• [20/10/2009 11:49:56] Yaroslav Blanter: Да, так проще всего
• [20/10/2009 11:50:30] Victoria: will do
• [20/10/2009 12:08:11] Yaroslav Blanter: Надо бы, кстати, список аббревиатур ВП:ХХХ составить, а то невозможно всё это запомнить. У нас если и был, то сильно устаревший. Я был совершенно уверен, что мы ссылаемся на ВП:ПБ, а не на полуфабрикат, не очень хорошо переведённый. Вика, думаю, тоже.