* * * Pessimist2006 добавил Wind к этому чату * * *

20:22:40

* * * Pessimist2006 добавил Biathlon, Melirius, Altes к этому чату * * *

20:23:40

Pessimist2006

http://ru.wikipedia.org/wiki/Обсуждение_участника:Wanderer777#User:.D0.93.D1.83.D0.B1.D0.B8.D0.BD_.D0.9C.D0.B8.D1.85.D0.B0.D0.B8.D0.BB

20:24:14

Pessimist2006

На СО у участника Адъ и Холокост, за что и было все закрыто

20:25:10

Pessimist2006

Доверять его дружбану что ему все объяснили я не вижу оснований.

20:25:30

Pessimist2006

Пущай ищет наставника - так на мой прикид. И под это пусть его разбанивает любой админ как и с самого начала сказал wanderer777

20:26:19

Wind

Ну давайте быстро отклоним под разрешение на моментальный разбан при наличии наставника

20:27:13

Wind

наставник должен быть как миниум патрулирующим

20:27:23

Wind

я так думаю

20:27:26

Pessimist2006

Да, не ниже. А лучше ПИ или админ

20:27:40

Wind

Ну так и напишем.

20:28:20

Pessimist2006

Хм, дружбан его патрулирующий

20:28:25

Wind

Завтра в 15 по местному времени у меня начинаются выходные :)

20:29:31

Pessimist2006

ну ок.

20:29:41

Wind

если успеем, то можно закрыть до этого момента

20:30:05

Altes

Может, лучше, если Wanderer777 и решит, кто может быть наставником?

20:32:12

Altes

Раз уж мы отклоняем для доарбитражного урегулирования.

20:32:25

Pessimist2006

кстати да

20:32:27

Wind

Да, пусть так

20:37:22

* * * Altes поменял(а) тему разговора на «АК:838 - Блокировка участника Губин Михаил» * * *

20:37:56

Biathlon

Да, это будет лучше всего.

05:40:39

Pessimist2006

а если Wanderer777 будет неактивен то разбанить может любой админ под свое наставничество

05:41:36

Biathlon

Из заявки: На протяжении своей работы в Википедии я грешил созданием многочисленных мистификаций. <...> Мой вклад вместе с тем, был вполне положительным. Он сам себе противоречит, однако...

05:45:49

Pessimist2006

да и положительность сомнительная. улан-баторский метроплитен висит на КУ как сплошная негуща

05:47:09

Pessimist2006

http://bxr.wikipedia.org/w/index.php?diff=22244&oldid=22238

06:32:55

Pessimist2006

м-да

06:43:16

Pessimist2006

хм-м... а тут даже не отклонение, а отказ просматривается. Насчет разъяснить правила - это явно не сработает, без наставника выпускать нельзя

08:38:19

Pessimist2006

И не ниже админа

09:15:59

Wind

Ну давайте так и напишем

11:20:45

Pessimist2006

Я подготовлю проект. Принимаем тогда?

11:28:43

Altes

Хм, так вроде возможности доарбитражного урегулирования не исчерпаны?

11:31:06

Pessimist2006

ну вот нет пока наставников. это что? исчерпаны или нет?

11:31:42

Wind

Не исчерпаны пока нет наставников

11:31:56

Pessimist2006

я просто думал что если нет - то арбитраж может определить порядок

11:32:54

Wind

Ох, да мы можем отклонить и сказать: Ищи наставника или принять и скзать тоже самое

11:34:57

Wind

Как вам больше нравится?

11:35:03

Pessimist2006

ну вроде как народ поприсоединялся, неудобно отклонять :)

11:35:49

Wind

Ну тогда принять

11:36:19

Pessimist2006

тогда предлагаю принять, я за выходные проектик накидаю, в понедельник публиканем.

11:37:35

Pessimist2006

заодно освободим вандерера. любой админ имеет право под себя как наставника. и всех делов.

11:46:41

Wind

ну пошли примем

12:01:58

Pessimist2006

Эй, кто третьим будет?

12:02:48

Altes

Ну давайте.

12:03:06

Altes

Сейчас проголосую.

12:03:12

Pessimist2006

пошли

12:03:49

Altes

На СО Wanderer'а в качестве второго наставника предлагался Bogomolov.PL - не администратор и даже не ПИ, но участник опытный. Не знаю, впрочем, насколько он нейтрален в данном конфликте. Но, может, в паре с администратором Evacat потянет (если даст согласие)?

12:07:12

Pessimist2006

если он согласится

12:07:41

Pessimist2006

мы-то согласны на любого админа.

12:07:50

Pessimist2006

если Evacat готов вторым взять Богомолова - чего бы мы были против?

12:08:14

Pessimist2006

я просто думаю что мы пропишем в решении порядок разблокироки и снятия наставничества. чтобы всякие разные не толпились вокруг

12:09:06

Pessimist2006

Потому как товарищу, которого я только что выкинул из сторон заявки в случае присоединения могло бы крупно не поздоровится. При реальном присоединении.

12:10:00

Altes

Да, пожалуй.

12:10:18

Pessimist2006

http://www.peeep.us/f91f120a

12:11:15

Pessimist2006

Мог бы присоединиться совсем не туда

12:11:35

Altes

Я к тому, что, раз мы взялись за это всё, может, написать Богомолову? Губин на его кандидатуру согласен, если Богомолов и Evacat согласятся, то замечательно, а если нет, то и обсуждать пока особо нечего.

12:11:35

Wind

Ок, короче, пошли примем

12:12:03

Pessimist2006

Почему нечего? Мы пропишем разбан любым админом под свое наставничество и снятие не раньше чем через 3 месяца по решению наставника через объяву на ФА

12:12:24

Pessimist2006

Дальше пущай ловит себе кого хочет

12:12:41

Altes

Я имел в виду нечего в плане конкретных кандидатур. А так - да, конечно.

12:12:46

Pessimist2006

А нам зачем кандидатуры обсуждать? Мы процедуру пишем и адью

12:13:22

Pessimist2006

Не ниже админа

12:13:40

Pessimist2006

максим, 838 подпиши!

12:26:23

Wind

готово

12:50:38

Pessimist2006

ссылка

12:19:36

Wind

"АК рекомендует наставникам запретить участнику самостоятельное создание страниц в основном пространстве" это, наверное, черезчур. Я бы скорее сказал: "Наставнику рекомендуется проверять все строницы, созданные участником в основном пространстве"

12:25:37

Wind

Иначе зачем его вообще разбанивать?

12:25:59

Pessimist2006

пусть переносят наставники

12:26:11

Pessimist2006

тем более что он сам заявляет что не будет создавать

12:26:22

Pessimist2006

подкрепим это

12:26:27

Pessimist2006

перенос статьи в ОП - простое переименование

12:26:41

Pessimist2006

зато ответственность за проверку мистификаций

12:26:51

Pessimist2006

будет понятно что создаваемые статьи серийного мистификатора проходят проверку

12:27:35

Pessimist2006

нет доверия к нему в этом плане

12:27:57

Pessimist2006

Я так наставничал с участником Даня..., который создавал всякий хлам в ОП

12:29:13

Pessimist2006

это несложно - переименовать годную статью

12:29:24

Pessimist2006

зато участник стимулирован писать по-человечески сразу

12:30:02

Wind

Ок, ладно

12:31:26

Pessimist2006

С ним было 2 проблемы - мистификации и оскорбления. на обе мы даем рекомендации. Логично?

12:33:17

Pessimist2006

кстати, нарушения ВП:ВИРТ еще.

12:33:39

Pessimist2006

что-то надо написать по этому поводу...

12:33:49

Wind

да

12:43:43

Wind

я посмотрю еще насчет вирта

12:43:53

Biathlon

И еще, судя по всему, нарушения АП.

19:12:56

Pessimist2006

в док с диффами

19:13:21

Biathlon

Не вопрос.

19:16:29

Biathlon

Подбросил диффов (в некоторых местах там просто ссылки на обсуждения, там диффы искать либо затруднительно, либо не имеет смысла).

19:50:12

Pessimist2006

ладно, пришла пора снова напрячь наших доблестных клерков

20:01:20

Pessimist2006

хотя нет, пусть сначала Максим выдаст нам ЧЮ-зинг

20:01:45

Biathlon

Ну, вроде бы я перед открытием темы на ФА просмотрел его вклад довольно скрупулезно, и неучтенных нарушений, по которым еще не прошел срок давности, должно быть немного.

20:03:34

Pessimist2006

https://www.facebook.com/yaroslav.blanter/posts/183006888507478

14:32:27

Biathlon

Да уж. Тут, пожалуй, надо вести речь не о разбане, а о глобальной блокировке.

14:35:51

Pessimist2006

вместе с его митпаппетами. Cовсем охамели

14:41:28

Pessimist2006

я написал Блантеру просьбу передать нам материалы

14:44:56

Pessimist2006

поставьте СО иска Губина на полузащиту кто-нибудь, нам только троллей не хватает для полного счастья

15:42:32

Pessimist2006

черт, я уже почти написал решение о разблокировке :(

15:43:34

Altes

Я бы пока не стал из-за единичного случая.

15:45:04

Pessimist2006

ну как знаешь, просто мы там должны за порядком следить, а не Johann

15:46:33

Pessimist2006

зато теперь то, что выглядело как "косяк" - взятие иска вместо оставления на доарбитражку - будет выглядеть как большая предусмотрительность :)

15:48:34

Altes

Он и в бурятской вики пытался баллотироваться в администраторы. Может, тоже с привлечением митпаппетов?

15:49:31

Altes

Точнее, в бюрократы.

15:49:37

Altes

Администратором там он уже является.

15:49:48

Biathlon

Да.

15:50:10

Altes

А чем дело закончилось? Сейчас страница заявок на статус бюрократа там удалена.

15:50:42

Biathlon

Удалением страницы, видимо, после того, как он понял бесперспективность заявки.

15:52:19

Pessimist2006

во-первых есть вопрос о чем речь у Блантера

15:52:50

Pessimist2006

он пишет о калмыцкой вики, у нас скрин с бурятской

15:53:17

Pessimist2006

он пишет о статусе админа, у нас скан со страницы ЗСБ

15:53:30

Altes

Так, может, он и там, и там?

15:53:51

Biathlon

Вероятно, перешел в другой раздел.

15:53:59

Pessimist2006

Я не думаю, что Блантер похож на того персонажа анекдота, что путает Хаймовича с Рабиновичем, а выигрыш с проигрышем

15:54:23

Pessimist2006

И если это так (плюс вандализм в англовики) - то глобальная блокировка не за горами

15:55:00

Pessimist2006

Ждем материалы от Блантера

15:55:34

Altes

http://xal.wikipedia.org/wiki/Көдлхнә:Вклад/Губин_Михаил - вклад Губина в калмыцкой Википедии. Заявки на статус администратора не нашёл, может, тоже удалил?

15:55:36

Pessimist2006

вполне мог

15:55:46

Altes

Хотя нет, там он не администратор, так что удалить не мог.

15:56:44

Pessimist2006

ну мог удалить кто-нибудь из его митпаппетов - если он админ

15:57:38

Altes

Там, судя по свежим правкам, активны практически только Блантер и Губин.

15:57:40

Biathlon

А может он на Мете временный флаг запросил?

15:58:05

Altes

А, да, наверное, обсуждение на мете.

15:58:57

Pessimist2006

картина вырисовывается о-очень некрасивая

16:00:13

Pessimist2006

не получилось бурятский раздел оккупировать - калмыцкий решил взять?

16:03:24

Pessimist2006

этой команде полиглотов-захватчиков надо дать укорот

16:08:07

Pessimist2006

16:14:56

Altes

Да уж. Интересно, откуда такая команда взялась.

16:53:53

Pessimist2006

Ой, проблема что ли? там же 15-летние мальчишки

16:57:38

Pessimist2006

отсюда и понты эти

16:57:54

Pessimist2006

в рассылке ответ Блантера

17:53:46

Pessimist2006

http://xal.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%BA%D3%99%D0%BD:%D0%9D%D2%AF%D1%80_%D1%85%D0%B0%D0%BB%D1%85#.D0.97.D0.B0.D1.85.D0.B8.D1.80.D0.B0.D0.B3.D1.88.D1.8B.D0.B5_.D1.88.D1.8D.D0.BB.D1.8D.D0.B5

17:53:48

Pessimist2006

а вот и заявочка

17:53:52

Pessimist2006

И кто бы вы думали голосует? все те же дружные парни Аришин и Аршава

17:54:45

Biathlon

Это один человек.

17:55:10

Pessimist2006

 не устроить ли ему легкий вздрюк за нарушение ВП:ВИРТ на СО нашей заявки?

17:57:11

Pessimist2006

судя по состоянию той заявки у него собсна один поклонник голосовавший три раза - два из под учеток и 1 из-под айпи

18:00:34

Biathlon

IP чешский, что интересно: https://toolserver.org/~overlordq/cgi-bin/whois.cgi?lookup=88.146.117.141

18:02:00

Pessimist2006

совершенно очевидный открытый прокси

18:02:29

Pessimist2006

According to CU this IP is Gubin

18:04:06

Pessimist2006

с меты

18:04:08

Biathlon

Может быть.

18:05:35

Biathlon

Ну, тут и утки бы за глаза хватило, чтобы это понять.

18:05:35

Pessimist2006

в общем, с добрыми намерениями кажется все ясно

18:05:37

Pessimist2006

осталось только написать другой проект решения :(

18:06:13

Biathlon

Я был уверен в их полном отсутствии еще при открытии темы на ФА.

18:06:40

Biathlon

Попробую что-нибудь соорудить, а то от меня пока что пользы никакой:(

18:19:27

Pessimist2006

давай, тем более ты в теме

18:19:44

Biathlon

Черновик выложил. Кратко, но при необходимости подробнее расписать не слишком затруднительно.

19:15:03

Pessimist2006

тут надо именно свежие данные дать, я считаю - подробно

19:16:41

Pessimist2006

Максим, ты общеал проверить клиента на обходы. То, что его нельзя разблокировать, уже на мой взгляд становится очевидным, но нужно проверить и это

11:07:58

Wind

да, сейчас глянем, 10 минут

13:08:13

Biathlon

Ого, похоже, он и у нас творил примерно то же, что и в англовики (клепал мистификации о футболистах) — я парочку пробил — ни Гугл, ни Яндекс не индексируют ничего подобного.

16:42:37

Wind

да, герой еще тот

16:52:17

Biathlon

Я слегка порылся в его статьях, так как минимум

• https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%B9%D1%85_(%D0%B0%D1%8D%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BC)
• https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%B2%D0%B4%D0%BE%D0%BD_%D0%91%D0%B0%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B0%D0%BD
• https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%B8%D1%83%D0%BD%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B4_%D0%91%D0%B0%D1%82%D1%81%D0%B0%D0%B9%D1%85%D0%B0%D0%BD
• https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D1%8D%D1%80%D1%8D%D0%BD%D0%B6%D0%B0%D0%B2%D1%8B%D0%BD_%D0%9C%D1%83%D0%BD%D1%85-%D0%AD%D1%80%D0%B4%D1%8D%D0%BD%D1%8D
• https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%83%D0%BD%D1%85%D0%B1%D0%B0%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80_%D0%A2%D1%8D%D1%80%D1%81%D0%B0%D0%B9%D1%85%D0%B0%D0%BD
• https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BD%D0%B1%D0%B0%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80_%D0%91%D0%B0%D1%82%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B3%D1%83%D0%BD
• https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80_%D0%94%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D1%8F%D0%B2
• https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BD%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B4%D1%8B%D0%BD_%D0%91%D0%B8%D0%BB%D0%B3%D1%83%D1%83%D0%BD
• https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D1%8D%D1%80%D1%8D%D0%BD%D0%B6%D0%B0%D0%B2%D1%8B%D0%BD_%D0%9C%D1%83%D0%BD%D1%85-%D0%AD%D1%80%D0%B4%D1%8D%D0%BD%D1%8D
• https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%BE%D0%BD%D1%86%D0%BE%D0%B9_%D0%AD%D0%BD%D1%85%D1%82%D1%83%D1%80

должны быть вынесены на КУ из-за несоответствия ПРОВ. Еще с несколькими надо разбираться.

16:58:32

Wind

Да, это важно

17:02:42

Wind

Ну напишите, плз, отказ в разбане на основе всего этого

17:02:56

Pessimist2006

https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA_%D1%81%D1%81%D1%8B%D0%BB%D0%BE%D0%BA&limit=500&offset=0&target=http%3A%2F%2Fmongol.su

17:08:55

Pessimist2006

спорим - все его работа?

17:09:01

Pessimist2006

один только что вычистил

17:10:05

Pessimist2006

остальное счас ботоводам скормлю

17:10:14

Biathlon

Черновик резолютивной части я набросал еще вчера вечером, ПРОВ в анализ добавил.

17:10:27

Pessimist2006

https://bxr.wikipedia.org/w/index.php?title=User:Saint_Johann&action=edit&redlink=1

19:48:05

Pessimist2006

завершающий так сказать эффект

19:48:24

Pessimist2006

пров и КДИ убрал - это перебор.

20:12:51

Biathlon

Ну да, в принципе, хватит и общей фразы.

20:14:52

Pessimist2006

проект готов. если есть замечания - вписывайте и выкладываем

20:16:05

Biathlon

По анализу у меня претензий нет.

20:17:35

Pessimist2006

Иван, Саша?

20:24:27

Altes

Сейчас посмотрю.

20:24:46

Altes

Внёс стилевые и оформительские правки местами. Не знаю, стоило ли нам вообще принимать эту заявку, но, раз уж приняли, иного решения в такой ситуации быть не могло.

21:46:29

Altes

Иван ещё не посмотрел, кажется?

21:46:46

Pessimist2006

Теперь понятно что стоило. Потому что незачем тратить ресурсы на этого товарища.

21:47:34

Altes

Просто заблокировавший администратор, видимо, и сам бы отказал в разблокировке, узнав всё то же, что и мы. Хотя, с другой стороны, мог бы и не узнать. В общем, мы внесли определённость этим решением.

21:49:57

Pessimist2006

именно

21:50:10

Pessimist2006

предлагаю подписать. Голоса Ярослава и Саши есть, я тоже. Если нет возражений у Ивана и Максима - вперед.

09:01:53

Pessimist2006

выкладываю как проект, одобренный тремя участниками. Бо вас, сонных коал, не дозовешься... :(

09:40:03

Melirius

я бы проект подписал не раздумывая

09:57:36

Melirius

опосля того, как просмотрел правки

09:57:48

Melirius

и прочитал чат

09:57:54

Pessimist2006

я там в док перекинул и внес краткую стиль правку уже в доке

09:57:59

Melirius

сейчас посмотрю

09:58:09

Pessimist2006

"с дня принятия настоящего решения"

09:58:23

Melirius

да, правильно

10:00:05

Melirius

возражений нет

10:00:13

Pessimist2006

значит ждем третий голос и подписываем с этим исправлением

10:06:02

Wind

Я прочитал, стиль в паре мест поправлю и можно подписать

10:43:38

Pessimist2006

как закончишь - выкладывай обновленный и подписываем

10:44:13

Wind

Да там вообще ерунда, можно и так подписать.

10:46:29

Wind

Короче говоря, пошли подпишем

10:46:47

Melirius

нет, указание срока важно

10:47:16

Pessimist2006

сделал срок и подписал

10:47:44

Melirius

ок

10:47:51

Melirius

сейчас и я подпишу

10:47:58

Wind

Ок

10:48:25

Wind

Приняли.

10:50:33

Pessimist2006

посмотрел напоследок глобальный вклад http://toolserver.org/~luxo/contributions/contributions.php?user=%D0%93%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%BD+%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B8%D0%BB

12:34:31

Pessimist2006

его бы энергию, да в мирных целях...

12:35:12

Wind

Хм, может тогда скастить ему срок до 3 месяцев?

12:48:54

Pessimist2006

нет. его бы надо обессрочить глобально, но ярослав говорит что на мете это нереально

12:49:54

Pessimist2006

так что мы его считай сплавили в захваченный им бурятский раздел

12:50:23

Wind

Нда, на мете это нереально

12:50:54

Wind

так я и говорю, дать стимул на возвращение

12:51:08

Pessimist2006

как SergeyJ в русском викиверситете

12:51:11

Wind

чтоб было чего бояться

12:51:12

Pessimist2006

пусть следующий арбком с ним мучается, нам своего головняка хватит через 3 месяца

12:51:37

Pessimist2006

у нас есть куда более серьезные проблемы чем возврат этого деятеля в рувики

12:54:16

Pessimist2006

823 и 839.

12:54:55

Wind

да это ясно

12:55:00

Pessimist2006

а мы тратим время на этот шлак

12:55:56

Pessimist2006

вот у него вклад в бевики. я посомтрел - 5 правок. Думаю - ох тыж полиглот. Он и белорусский знает!

12:56:45

Pessimist2006

ага. как жеж.

12:56:54

Pessimist2006

он тупо скопировал куски статей из тарашкевицы и воткнул в бевики

12:57:15

Pessimist2006

все откачено

12:57:20

Pessimist2006

о-очень полезный участник

12:57:45

Altes

Есть мнение, что он и калмыцкого с бурятским не знает, только это некому проверить.

13:00:44

Pessimist2006

именно так. потому он захватил с дружбанами бурятскую вики и теперь его оттудова колом не выбьешь

13:01:21

Pessimist2006

и нечего ему сюда щели открывать

13:02:13

Wind

Вообще надо бы осмысленный RFC замутить на мете на тему таких захватов

13:03:02

Pessimist2006

Блантер говорит это бесполезно

13:03:22

Wind

у меня, правда, такое впечатление, что если у нас нету лобби на мете, то таки бесполезно

13:03:29

Pessimist2006

стюардам пофигу

13:03:31

Wind

угу

13:03:32

Wind

тут дело даже не столько в пофигу, сколько в том, что наше мнение для них по весу ровно такое же, как и того же Губина

13:03:55

Pessimist2006

возможно

13:04:09

Wind

ну и пофиг, конечно

13:04:14

Wind

короче, плохо на мете работают

13:04:30