Арбитраж:Интерпретация правил и жалоба на администратора/Дискуссия арбитров
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Внимание! Мнения и реплики арбитров на этой странице не являются ни официальной позицией Арбитражного комитета, ни особым мнением того или иного арбитра. Чтобы обеспечить продуктивную дискуссию, арбитры могут высказывать смелые идеи, предложения и/или предположения, которые далее в ходе обсуждения могут быть категорически отвергнуты самими авторами высказываний. Официальным мнением Арбитражного комитета является лишь оформленное и принятое решение, официальным особым мнением арбитра является лишь такое мнение, высказанное следом за решением на странице заявки на арбитраж.
Внимание! Логи могут быть неполными. Некоторые сведения личного характера, информация от чекъюзеров, другие специальные данные не могут выкладываться в открытом режиме. Кроме того не всё общение арбитров логируется, например арбитры могут общаться во время работы над проектом в Google Документах, или иным способом.
Дискуссия
В дискуссии используется всемирное координированное время (UTC).
Цитата из общего чата АК:
- 9 декабря 2011
INSAR |
758-ю заявку предлагаю отклонить с почти такой же формулировкой, как и предыдущую: Согласно [[ВП:РК|правилам разрешения конфликтов (ВП:РК)]] и регламенту [[ВП:ЗА|подачи заявок на арбитраж (ВП:ЗА)]], Арбитражный комитет является последней и высшей инстанцией по урегулированию конфликтов в сообществе и заявка на арбитраж должна подаваться лишь после того, как все остальные доступные способы потерпели неудачу. Сколько-нибудь обширных обсуждений ни на [http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Обсуждение:Президентские_выборы_в_России_%282012%29&oldid=39575902 странице обсуждения статьи], ни на страницах обсуждения затронутых участников не проводилось. Участнику ((u|Drand)) было [http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Обсуждение_участника%3ALexicon&action=historysubmit&diff=39772865&oldid=39771990 разъяснено] правило ВП:Чем не является Википедия и [http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Обсуждение_участника%3ADrand&action=historysubmit&diff=39780761&oldid=39780625 процедура разрешения конфликтов]. Судя по репликам участника ((u|Drand)) он либо не прочитал указанное правило, либо не понял его смысла. В функции Арбитражного комитета не входит разъяснение участникам простейших и основополагающих правил проекта. С учётом вышесказанного Арбитражный комитет принимает решение отклонить заявку и рекумендует заявителю активнее использовать средства доарбитражного урегулирования конфликтов. |
07:29:44 |
D.bratchuk |
Тимур, давай создадим док и там уже напишем формулировку отклонения по 758? |
07:34:53 |
Drbug |
Ок, создаю. |
07:35:09 |
INSAR |
ок |
07:35:09 |
INSAR |
я не умею просто эти доки создавать) |
07:35:22 |
D.bratchuk |
:) |
07:35:32 |
INSAR |
Хотя, кнопка create заставляет задуматься |
07:35:40 |
D.bratchuk |
по сути никаких попыток доарбитражного урегулирования не было, это да. |
07:35:41 |
D.bratchuk |
но помимо статьи есть ещё и жалоба на администратора. можно послать на ФА, т.к. там попытки обсудить его действия также не было |
07:36:27 |
INSAR |
на какого администратора? На <Alex Smotrov>? |
07:36:58 |
D.bratchuk |
и указать, что АК не может рассматривать каждую блокировку. да |
07:37:06 |
INSAR |
Он тут вообще образец дружелюбия и корректности |
07:37:18 |
D.bratchuk |
ну как сказать. я бы вёл себя по другому. но в целом да, тут явно деструктивное поведение, так что пенять <Alex Smotrov> не стоит |
07:37:48 |
D.bratchuk |
в общем, формулировку надо будет вылизать |
07:38:04 |
<обсуждение технических моментов по созданию внутренних Гугл-документов> |
|
Цитата из чата по заявке:
*** INSAR добавил D.bratchuk, Levg, ShinePhantom, Drbug к этому чату *** |
07:52:23 |
ShinePhantom |
тоже нормальный проект. |
08:39:20 |
ShinePhantom |
drand активно правит на форуме по этому же вопросу. можно уже смело отклонять |
09:23:16 |
D.bratchuk |
дополнил, выделил фиолетовым |
09:52:12 |
INSAR |
ок |
09:54:17 |
D.bratchuk |
в смысле согласен?:) |
09:56:19 |
ShinePhantom |
Еще Лев нужен для отклонения? |
09:56:45 |
INSAR |
Относительно. |
10:12:36 |
INSAR |
Хотя не, нормально. |
10:13:13 |
Levg |
Ну раз уж я тут, дайте хоть глянуть на заявку :) |
10:13:33 |
Levg |
2 мин |
10:13:42 |
INSAR |
757 тоже посмотрите. Там почти ровно то же самое. |
10:14:15 |
Levg |
Посмотрел. Отклоняем |
10:15:16 |
Levg |
А 757 - он ее подал? |
10:15:27 |
INSAR |
пока нет |
10:15:38 |
Levg |
ну давайте эту отклонять |
10:15:58 |
INSAR |
ок, я выложу |
10:16:10 |
INSAR |
"либо не прочитал указанное правило, либо не понял его смысл" - эта фраза всех устраивает? |
10:17:32 |
Levg |
да, конечно |
10:18:22 |
Levg |
нужно вещи называть своими именами |
10:18:32 |
Levg |
"обширных обсуждений" я бы заменил на "существенных обсуждений" |
10:18:55 |
Levg |
и почистил бы дифы :) |
10:19:20 |
INSAR |
куда почистил? |
10:19:44 |
Levg |
все между знаком вопроса и первым амперсандом включая амперсанд - можно выкидывать без потерь |
10:20:43 |
D.bratchuk |
первый дифф там да, сомнительный |
10:20:44 |
Levg |
а, я чисто про оформление, дифы не смотрел |
10:21:05 |
Levg |
думал вы их уже обсмотрели |
10:21:14 |
Levg |
тогда нужно их перепроверить |
10:21:23 |
INSAR |
ну там всего два диффа |
10:22:22 |
Levg |
Денис, почему диф сомнительный? |
10:22:24 |
INSAR |
Ты имеешь в виду тон, который использовал Lexicon? |
10:22:24 |
D.bratchuk |
да |
10:25:24 |
INSAR |
ну можно и убрать этот дифф |
10:25:46 |
INSAR |
и изменить фразу. Вместо "разъяснено правило" поставить "указано на правило" |
10:26:04 |
INSAR |
Участнику ((u|Drand)) было указано на правило ВП:Чем не является Википедия и [//ru.wikipedia.org/?diff=39780761 разъяснена] процедура разрешения конфликтов. Судя по репликам участника ((u|Drand)), он либо не прочитал указанное правило, либо не понял его смысл. |
10:27:21 |
INSAR |
вот так |
10:27:23 |
D.bratchuk |
вообще второе предложение можно опустить безболезненно. останется "участнику разъяснили" и "если есть вопросы - говорите с опытным участниками" |
10:28:51 |
D.bratchuk |
а делать акцент на том, что он что-то не понял - надо ли вообще? |
10:29:04 |
INSAR |
ок |
10:33:40 |
INSAR |
Это может обидеть. |
10:33:48 |
INSAR |
ну, как будто всё? |
10:35:56 |
D.bratchuk |
в текущем виде меня формулировка устраивает |
10:36:34 |
INSAR |
остальных? |
10:36:53 |
ShinePhantom |
+1 |
10:37:05 |
INSAR |
Лев? |
10:48:16 |
Levg |
секунду... |
11:15:55 |
Levg |
да, все ок |
11:16:20 |
INSAR |
выложил |
11:19:33 |
Levg |
ага |
11:19:45 |
Levg |
Подписался за отклонение |
11:23:25 |
INSAR |
третий красит? |
11:23:46 |
Levg |
ага |
11:24:02 |
ShinePhantom |
ок |
11:33:32 |
ShinePhantom |
я даже покрасить не успел, Ваня неКлерк уже сам |
11:36:56 / |
Levg |
Ваня не-Клерк |
11:37:28 |
Levg |
может ему принудительно выдадим флаг? А че, мы АК можем творить произвол |
11:37:51 |
ShinePhantom |
Он целую новую болезнь изобрел - клеркоголизм. |
11:43:05 / |
D.bratchuk |
постклерикальный синдром |
11:43:22 |
Drbug |
Лог готовим? :) |
11:43:25 |
ShinePhantom |
давай |
11:43:37 |
Drbug |
Про Ваню, чур, не вырезаем :) |
11:43:51 / |
Drbug |
Специально для лога: я свои косметические поправки внёс прямо в текст гугл-дока. |
11:47:37 |
Levg |
ага |
11:48:40 |
ShinePhantom |
Володя, ты лог сделай, все равно пока не участвуешь в обсуждении |
12:18:51 |
Drbug |
Ок, делаю лог! |
12:20:33 |
Text is available under the CC BY-SA 4.0 license; additional terms may apply.
Images, videos and audio are available under their respective licenses.