Twoja edycja została anulowana, gdyż w sytuacji, gdy takie informacje nie są powszechne znane, muszą bezwzględnie być opatrzone przypisem z podaniem źródła, z którego pochodzą. I co więcej, nie może to być źródło pierwotne (typu: dokument, akt itp.). Musi to być źródło wtórne (czyli opracowanie: książka, artykuł, wiarygodna strona www).

Mówiąc krótko: dopóki coś nie zostanie przez kogoś (a najlepiej: wiarygodnego badacza) opublikowane, nie może znaleźć się w Wikipedii. Jeżeli sam znalazłeś jakiś cenny i nieznany dokument, to niestety najpierw musisz go opublikować poza Wikipedią. Takie obowiązują nas zasady. Zobacz: Wikipedia:Weryfikowalność i Wikipedia:Nie przedstawiamy twórczości własnej. Cancre (dyskusja) 21:11, 14 mar 2014 (CET)[odpowiedz]

Pierwsze kroki Najczęściej zadawane pytania, interfejs – jak się odnaleźć, styl pisania, sposób edytowania: w edytorze wizualnym, w kodzie źródłowym (kurs), ilustrowanie artykułów (przesyłanie multimediów). Twój prywatny brudnopis. Zobacz też spis treści pomocy, słowniczek.

Zasady i zalecenia Skocz poniżej nawigacji. Wikipedia nie przedstawia w artykułach informacji, które nie zostały opublikowane w rzetelnych źródłach. Artykuły nie mogą zawierać nowych interpretacji przedstawiających wnioski, które nie zostały wyraźnie sformułowane w źródłach. Czytaj więcej… Czytelnicy muszą mieć możliwość potwierdzenia informacji przedstawionych w artykułach. Informacje wprowadzane do Wikipedii powinny mieć wskazane wiarygodne źródła, z których pochodzą. Obowiązek wskazania źródeł spoczywa na dodającym informację. Czytaj więcej… Artykuły Wikipedii powinny przedstawiać informacje bez uprzedzeń i stronniczości, uwzględniając wszystkie istotne poglądy opublikowane w wiarygodnych źródłach. Poglądy powinny być opisywane neutralnie, bez zajmowania wobec nich stanowiska. Czytaj więcej… Przeczytaj też encyklopedyczność – aby mieć pewność, że artykuły nie będą usuwane.

Przyłącz się do nas Odwiedź portal wikipedystów. Sprawdź, kim jesteśmy i pochwal się, kim jesteś. Jeśli chcesz, pomóż nam wykonywać stałe zadania. Podzieliliśmy je według stopnia trudności. Śmiało edytuj. Możesz skonfigurować preferencje swojego konta. Polecamy przetestowanie gadżetów zrobionych z myślą o ułatwieniu edytowania.

Komunikacja – gdzie i jak rozmawiamy Pod wypowiedziami podpisujemy się poprzez wpisanie ~~~~ (czterech tyld). Po zapisaniu pokaże się Twój nick z linkiem do twojej strony użytkownika i strony dyskusji oraz dokładna data. Aby szybko dostać odpowiedź, możesz zadać pytanie na stronie dla nowicjuszy lub zapytać przewodnika. Zachęcamy także do dołączenia na nasz serwer Discord, gdzie każdą pomoc otrzymasz w błyskawicznym tempie.

H.Rabiega (dyskusja) 16:22, 9 sie 2014 (CEST)[odpowiedz]

Cześć. Dzięki za ulepszanie Wikipedii. Zgodnie z zasadą WP:WER daty i fakty wymagają podania rzetelnego źródła pisanego. Dlatego Twoje poprawki w haśle Lipnik (Bielsko-Biała) anulowałem, ale proszę dodaj je ponownie wraz ze źródłem, na którym się opierasz. Pozdrawiam H.Rabiega (dyskusja) 16:22, 9 sie 2014 (CEST) .......................... Data 1325 to str 150 zapisu o świetopietrzu jest podlinkowana i widac ten bład dlatego poprawiam.[odpowiedz]

data konsekracji koscioła 1885 jest tez podana na stronie parafii lipnik. link jest na dole hasła . po prostu dokonuje poprawek po sprawdzeniu linków zewnętrznych i zawartych w nich danych 
nie zgadzaja sie tekst że źródłem . proponuje pozostawic hasło tylko z moimi poprawkami porzadkuja tylko dane z podanych juz źródeł w tekscie hasła i nie rozwijaja tekstu. 

To poprawki techniczne .................jan motak

Ad:Karol_Wojtyła_(senior)

W Twojej edycji zabrakło źródła. Marek Mazurkiewicz (dyskusja) 16:23, 9 sie 2014 (CEST) ........................... można usunąc dane tylko rozwijaja temat. W tekscie jet juz namiar na genealogie św. Papieza Jana Pawła II. Widac tam plik z zapisem o kościele św.Stanisława Kostki na Dębnikach. jako miejsce przechowywania zapisu o zgonie. Karola Wojtyły- seniora.[odpowiedz]

o stronie: http://lipnik-jan-jp2.prv.pl/   można poczytać  wystarczy wpisac lipnik jan motak i nie widze poco podlinkowywac artykuły w TVP info regionala czy strony diecezjalnych podajacych fakt 

powstania strony o genealogi św. JP II ...........................… JanMotak (dyskusja) 07:05, 25 mar 2019 (CET)[odpowiedz]

Witaj. Twój artykuł nie nadaje się jeszcze do publikacji w Wikipedii, dlatego został przeniesiony do twojego brudnopisu Wikipedysta:JanMotak/Paweł z Krakowa (sufragan krakowski), gdzie możesz nad nim popracować. Należy w nim poprawić:

• uzupełnić treść
• uźródłowić

Po skończeniu użyj zakładki przenieś, aby opublikować go ponownie. Jeżeli nie możesz przenieść samodzielnie (należy mieć konto zarejestrowane od co najmniej 4 dni oraz 10 edycji), zwróć się do dowolnego bardziej zaawansowanego wikipedysty lub do administratorów. Pozdrawiam, John Belushi -- komentarz 07:23, 30 wrz 2014 (CEST)[odpowiedz]

Dziękujemy za napisanie artykułu Jarosław (sufragan krakowski). Prosimy, dodaj jeszcze w tym artykule źródła, tzn. materiały, w oparciu o które artykuł ten został przez Ciebie napisany. Pewnie masz je jeszcze pod ręką. Od dłuższego czasu staramy się, aby wszystkie treści w Wikipedii były weryfikowalne (wiarygodne). Stąd właśnie wymóg dodawania źródeł. Źródła wykorzystane przez Ciebie przy pisaniu artykułu zamieść proszę w sekcji (rozdziale) Bibliografia (zobacz: Wikipedia:Bibliografia). Jeśli w artykule występują treści nieoczywiste czy drażliwe, należy przy nich wstawić dokładny przypis. Dotyczy to także konkretnych danych, np. odnoszących się do liczby mieszkańców danego miasta itp. W przypadku źródeł papierowych należy podać również numer strony. W razie jakichkolwiek problemów z tymi czynnościami możesz zadać pytanie na stronie pytań nowicjuszy lub zgłosić się po pomoc do przewodnika. Możesz też spotkać się z wikipedystami podczas cotygodniowych warsztatów w Warszawie.

(To jest automatyczny komunikat. W razie pytań możesz także skontaktować się z wikipedystą Matma Rex (dyskusja).)

Dziękujemy za napisanie artykułu Jan (sufragan krakowski). Prosimy, dodaj jeszcze w tym artykule źródła, tzn. materiały, w oparciu o które artykuł ten został przez Ciebie napisany. Pewnie masz je jeszcze pod ręką. Od dłuższego czasu staramy się, aby wszystkie treści w Wikipedii były weryfikowalne (wiarygodne). Stąd właśnie wymóg dodawania źródeł. Źródła wykorzystane przez Ciebie przy pisaniu artykułu zamieść proszę w sekcji (rozdziale) Bibliografia (zobacz: Wikipedia:Bibliografia). Jeśli w artykule występują treści nieoczywiste czy drażliwe, należy przy nich wstawić dokładny przypis. Dotyczy to także konkretnych danych, np. odnoszących się do liczby mieszkańców danego miasta itp. W przypadku źródeł papierowych należy podać również numer strony. W razie jakichkolwiek problemów z tymi czynnościami możesz zadać pytanie na stronie pytań nowicjuszy lub zgłosić się po pomoc do przewodnika. Możesz też spotkać się z wikipedystami podczas cotygodniowych warsztatów w Warszawie.

(To jest automatyczny komunikat. W razie pytań możesz także skontaktować się z wikipedystą Marek Mazurkiewicz (dyskusja).)

Witaj, Janie! Bardzo proszę, nie ignoruj powiadomień z prośbami o źródła. Na Wikipedii uźródłwoienie artykułu to podstawa - z tego względu nalegam, abyś jednak uzupełnił źródła w utworzonych przez siebie hasłach. Pozdrawiam --Teukros (dyskusja) 10:56, 30 wrz 2014 (CEST)[odpowiedz]

Witam. Dodałeś tam książkę jako źródło. Czy w tej książce znajdują się wszystkie fakty i dane podane w haśle? Czy też książka uźródławia tylko część danych z hasła? Jeśli to drugie to warto wstawić ową książkę jako przypis do każdego zdania, które książka uźródławia. Pozdrawiam --Piotr967 podyskutujmy 12:32, 16 gru 2014 (CET)[odpowiedz]

 To wielka monografia źródłowa pomyślę czy do wszystkich linijek. na pewno jest tam drzewo genealogiczne całego rodu ksiązęcego.

To strasznie mądra ksiązka. z przypisami. dopiero co kupiłem i tak przy okazji Lipnika bo jest wymieniany w dokumencie kupna księstwa oswiecimskiego. Pomyślę nad twoim zapytaniem i innymi hasłami kolejnych książat ośięcimskich. i całej historii . Opracowuje historie parafii mam mnóstwo orginalnych dokumentów. i musze pomału wszystko weryfikować. Jan Motak ...................... .......17.12.2014 pocztałem hasło o kazimierzu. moim zdaniem źródłem wiedzy jest jakieś opracowanie historyczne o wadowicach. pozostawił bym publikacje K.R.Prokop tak jak jest ......... Dane w Hasłe sa prawidłowe .Prokop najwyżej je rozszerza o kolene daty i szczegóły.To jednak bardzo wąskie zainteresowanie tym tematem historycznym.poszukam jeszcze innych haseł powiazanych ale nie widze wstępnie błędów. polecam książkę jako żródłową w tym okresie . pozdrawiam Jan Motak

Witaj! Proszę nie przeszkadzaj w pracy Wikipedii tylko po to, aby coś udowodnić. Proszę zastanów się nad zakresem znaczenia terminu prawa autorskie i zakresem ustawowej ochrony. Przed dalszymi działania destrukcyjnymi rzuć okiem dowolny artykuł naukowy z dowolnej dziedziny i zastanów się czy autorzy cytowanych tam publikacji wyrazili zgodę na wykorzystanie danych zawartych w ich artykułach. Jeżeli potrzebujesz pomocy technicznej z przyjemnością Ci pomogę. W pierwszym rzędzie proszę odpisuj w dyskusji osoby, która do Ciebie pisze, a nie w swojej dyskusji. --PNapora (dyskusja) 23:40, 20 cze 2015 (CEST)[odpowiedz]

........... to pomóz niestety w twojej dyskusji nie widze wątku karol wojtyła senior. stad pisze na swojej .... osobny temat to hasło biała krakowska wycofano wszystkie moje wpisy chc nie rozumiem co był winien np numer autobusu lini 35 jest od 2 lat i ułatwia porusznie sie po miescie bielsko-biała. moim zdaniem należy ponownie zredagowac to hasło bo zawiera wiedę z lat 50 XX wieku. dzis sa nowsze badania czy ustalenia jesli wikipedia nie chce takich danych to trudno. oczywiscie nie jestem biegły w pracy na wikipedi i czasami pojawiaja sie moje błedy jan

Wątek w mojej dyskusji musisz założyć sam na jeden z dwóch sposobów (1) klikając myszką na [odp] przy podpisie osoby, która do Cienie pisze (2) klikając myszką na zakładkę dodaj temat w dyskusji tej osoby. --PNapora (dyskusja) 10:32, 21 cze 2015 (CEST)[odpowiedz]

Druga istotna sprawa zawsze podpisuj swoje wpisy. Podpis w Wikipedii generujemy w następujący sposób (tutaj wklejam znormalizowaną instrukcję):

Witaj. Poniżej zamieszczam kilka informacji o podpisywaniu się i prowadzeniu dyskusji:

• Na stronach dyskusji, w głosowaniach podpisujemy się poprzez wpisanie ~~~~ (czterech tyld) – możesz w tym celu użyć odpowiedniego przycisku na pasku edycji (patrz ilustracja obok, po prawej). Po zapisaniu strony pokaże się Twój nick z linkiem i datą. Podpis może zostać zmieniony w preferencjach, ale powinien zawierać Twój nick.
• Nie podpisujemy się w artykułach – Twój wkład pozostanie widoczny w jego historii (kliknij zakładkę historia i autorzy).

• Na czyjeś wiadomości odpowiadaj na stronie dyskusji adresata, a nie na swojej. Wtedy on zobaczy pomarańczowy pasek z napisem „Masz nowe wiadomości”, tak jak Ty przed chwilą. W przeciwnym razie Twoja odpowiedź może pozostać niezauważona. --PNapora (dyskusja) 10:32, 21 cze 2015 (CEST)[odpowiedz]

Twoje zmiany zostały wycofane w mojej ocenie co najmniej z poniższych powodów:

• uwagi dotyczące treści merytorycznej artykułu, zwłaszcza dyskusyjne wpisujemy do jego dyskusji a nie bezpośrednio do treści
• wycofanie całości Twoich edycji (ja bym wycofał tylko cześć), spowodowane zostało ogólnie złym wrażeniem jaki sprawiają Twoje edycje
• cześć edycji dokonałeś jako użytkownik niezalogowany
• nigdy nie dodajesz źródeł do swoich edycji (tutaj znajdziesz szerszą informację co do znaczy dodawać źródła WP:WER)

Wikipedia to wielki projekt istniejący już wiele lat i po prostu musisz dostosować się do jego zasad, jeżeli chcesz w nim pozostać! --PNapora (dyskusja) 10:32, 21 cze 2015 (CEST)[odpowiedz]

Na początek proponował bym, w ramach treningu technicznego, abyś otworzył kod źródłowy biogramu Anna Jasińska (edytuj kod źródłowy) i nic nie zmieniając po prostu obejrzał jak taki artykuł jest zbudowany. W następnym etapie zobacz różnicę pomiędzy zaproponowanym przez Ciebie artykułem Paweł z Krakowa (sufragan krakowski), a tym samym artykułem, który aktualnie znajduje się na Wikipedii Paweł z Krakowa. W trzecim etapie zaproponuj temat na jaki chciałbyś napisać/poprawić artykuł. Taką edycję proponował bym najpierw przygotować w Twoim brudnopisie, tak abyś na pewno nie przeżył kolejnego zawodu!--PNapora (dyskusja) 10:32, 21 cze 2015 (CEST)[odpowiedz]

Z powodu Twoich szkodliwych edycji zostałeś pozbawiony możliwości edytowania Wikipedii. Jeśli chcesz konstruktywnie rozwijać Wikipedię, to zapraszamy ponownie po upływie czasu blokady. Zauważ jednak, że wandalizowanie (w tym kasowanie zawartości stron), nagminne dodawanie nieencyklopedycznych oraz bezsensownych wpisów, spamu, naruszanie neutralnego punktu widzenia, łamanie praw autorskich czy ataki osobiste nie są tolerowane i mogą prowadzić do ponownej blokady.

Jeśli uważasz, że blokada jest pomyłką albo została nałożona niesłusznie, skontaktuj się z administratorami poza stronami Wikipedii (kanałem prywatnym, np. e-mail, komunikator internetowy), zgłoś to na kanale IRC Wikipedii lub na Discordzie. Thraen (dyskusja) 19:23, 8 mar 2018 (CET)[odpowiedz]

Witaj

Usunąłem Twój dopisek w Bielsko-Biała, był błędny technicznie i nie rozumiem co miałby wyrażać. StoK (dyskusja) 06:39, 8 cze 2018 (CEST)[odpowiedz]

[1] Super! Czy to jest jakieś nowe odkrycie, które do niedawna mogli nie znać też polscy historycy? Pytam dlatego, że w 2011 na niemieckiej wikipedii jakiś anonim stworzył listę średniowiecznych niemieckich osad w południowej Polsce, włącznie z księstwem oświęcimskim i Spiszem. Rzekomo była oparta na jakiejś publikacji z 1981, której autorem miał być Kazimierz Rymut. Początkowo wydawało mi się to rzetelne, ale pierwsze wątpliwości miałem, kiedy nie umiałem wygooglać żadnej pracy Rymuta z 1981 na ten temat. Niedawno przeglądałem monografię gminy Wilamowice autorstwa Antoniego Barciaka z 2001 roku i rzuciło mi się w oczy na stronie 76 stwierdzenie, że w średniowiecznych źródłach występuje tylko i wyłącznie nazwa Wilamowic ze słowiańską końcówką -(ow)ice, tymczasem na tej wspomnianej liście na niemieckiej wikipedii były aż 3 wzmianki Wilamowic w stylu: Wilmeschau 1439, von Wilmeschau 1443, von Wylmysaw 1447. Biorę pod uwagę, że Barciak nie znał tych wzmianek. W internecie wyszukałem tylko tę pierwszą w niemieckiej książce o Cieszynie z 1888, w której na stronie 92 wymieniony jest cieszyński proboszcz w 1439 Georg von Wilmeschau. Jest to dla mnie trochę podejrzane, bo wygląda mi to na zmodernizowaną nazwę i osobową (Georg) i miasteczka (Wilmeschau, choć w 1888 raczej Wilmesau?), ale następne wzmianki z tej listy z 1443 i 1447 już nie wyglądają na zmodernizowane ani zmyślone. Być może Barciak nie słyszał o tych wzmiankach tak jak Paweł Mostowik nie znał wzmianki Beigelsdorf o Wiglowicach z 1400 z umieszczonej przez Ciebie w internecie książki Rychlika, dlatego w swojej książce z 2005 napisał na stronie 196, że Wiglowice wzmiankowano po raz pierwszy dopiero w 1493? D_T_G 09:34, 12 mar 2019 (CET)[odpowiedz]

Dziękuję, że podałeś adres niemieckiej Wiki. To trochę im tam popoprawiam. Cytowani autorzy to tylko mają tytuły naukowe ale ja w Internecie publikuje od lat pliki z archiwów państwowych i każdy może sobie wyrobić opinię. Co do wartości opracowań. Osobiście mam pliki tej publikacji z Jagiellonki i UJ. Ale nie ma 100 lat to publikacja przez archiwum czeskie jest cenna. Wydaje się, że powstała jako przeciwwaga do polskich publikacji po 1918 roku. Księgi Oświęcimskie i Cieszyńskie z tego okresu ostatnich Piastów, były w języku czeskim. Dopiero po rozbiorach zaczęto tłumaczyć wiele na język niemiecki. Z opowiadań wiem tylko, że archiwiści muzealnicy z Wawelu spostrzegli się, że dokumenty –księgi są w śmietniku. Bodaj po 3 dniach. I dopiero wyciągano je z koszy wynosząc pod ubraniem. Ale to inna bajka. -- niepodpisany komentarz użytkownika JanMotak (dyskusja) 10:06, 20 mar 2019

To opracowanie Rymuta to mogło być spis Nazwisk w Polsce z danych Pesel. Widziałem takie opracowanie. Może ktoś zrobił sobie wyciąg np. o nazwiskach pochodzenia niemieckiego. Prof. Rymut mieszka w Warszawie to z dziejami śląska ma tyle wspólnego co inni naukowcy z kongresówki . Aby nie cytować widomego prezesa wiadomej partii . oni wszyscy pochodzą z kresów i są strasznymi Polakami . Tylko nie rozumieją złożoności problemów polski południowej. Z Niemiec historią zajmował się w tym czasie Walter Khun. Znam= mam kilka publikacji. Czesi wydali Listnar Cieszyński. Byłem w zeszłym roku w Czeskim Cieszynie bo to wydawnictwo muzeum Cieszyńskiego =Czeskiego [codex diplomaticus ducatus tessiniensis- nemec emerich i zrobiłem sobie kompletny zbiór cyfrowy w Polsce brak tych książek. Obecnie podarowałem to Książnicy Cieszyńskiej i Książnicy Beskidzkiej w Bielsku-Białej. Niestety ma to prawa Autorskie namawiałem Muzeum w Czeskim Cieszynie do publikacji ale to przyszłość. Osobiści opublikuję zebrane dokumenty oryginały na swojej stronie poświęconej Bielsku Białej i Cieszynowi, Ale to wymaga wiele pracy jako twórca stron obróbka zdjęć zajmuje mnóstwo czasu. Czekam na Nowy Budynek Archiwum w Krakowie ma być w 2020 roku, to może uda się zrobić lepsze zdjęcia z archiwum na ul. Siennej i ul. Grodzkiej. Do tej pory mają straszne warunki lokalowe Sienna to Były browar. A grodzka to nora z małym okienkiem bez flesza nie da się zrobić zdjęć a z Fleszem łamie się regulamin archiwum. Mają tam przy wydziale prawniczym UJ księgi hipoteczne z tych terenów. Mieszkam w Bielsku-Białej to w tej chwili są tu archiwa Belska, Żywca i Oświęcimia. Gdyby cię ciekawiło coś to zawsze mogę podjechać i zrobić zdjęcia i podesłać. mój adres znasz [jmotak@wp.pl] to prywatnie mogę podesłać pliki z omawianych książek. Pozdrawiam Jan -- niepodpisany komentarz użytkownika JanMotak (dyskusja) 14:09, 12 mar 2019

W sprawie Kazimierza Rymuta. Być może kolega Niemiec widział jakieś opracowanie z 1981 roku, które nie doszło do wydania? np. w maszynopisie w Instytucie? Ja znalazłem takie dane, z których można wyciągnąć te dane. ja na dyskusję w Niemieckiej części nie pójdę bo słabo znam niemiecki. Ale zobacz cały zespół: tom-1-nazwy-A-B, tom-2- C-D, Nazwy miejscowe Polski : historia, pochodzenie, zmiany. [T. 3, E-I], tom-4- J-Kn, tom-5- Ko-Ky, tom-6-L-Ma, tom-9 Po-Q. -- niepodpisany komentarz użytkownika JanMotak (dyskusja) 13:54, 18 mar 2019

Dzięki za odpowiedzi. Jeśli chcesz żebym dostawał od wikipedii komunikat, że coś do mnie tutaj pisałeś możesz wstawiać na początku akapitu ((Ping|D_T_G)). Dobrym zwyczajem jest też podpisywanie się pod koniec czterema tyldami (~~~~). Odnośnie tej listy na niemieckiej wikipedii to już dużo poprawiłem, a lista była stworzona, domyślam się, że przez jakiegoś Polaka pochodzenia niemieckiego z okolic Łańcuta, zafascynowanego tematem Głuchoniemców. Po analizie jego edycji podejrzewam, że korzystał z wielu różnych i prawdziwych źródeł, w tym prawdopodobnie niestety takich jak wspomniany wyżej przez Ciebie i dobrze mi znany Walter Kuhn, ale też Kurt Lück, których faktografię trzeba oczywiście odsiewać od ich wielkoniemieckich poglądów. Trudno teraz się z tym anonimowym użytkownikiem skontaktować i odtworzyć jego proces. Średniowieczne wzmianki nazwy Wilmesau i Wilmsdorf są dla mnie nadal zagadką. Dzięki za linki, na pewno poprzeglądam. Utożsamiam się z Tobą z odwiedzaniem archiwów. W 2014 po przeglądnięciu książki Grzegorza Wnętrzaka o miejscowych stosunkach politycznych i narodowościowych odwiedziłem Książnicę Cieszyńską i poprosiłem o archiwa z 1918, żeby zobaczyć na własne oczy, czy Józef Franek, wójt mojej gminy Dębowiec, podpisał przysięgę dla Polski przed RNKC i rzeczywiście podpisał. Poniżej Paweł Duława w Goleszowie też, choć podobno samodzielnie rządzili tam ślązakowcy (!). W każdym razie wciąż w komputerze mam wszystkie zdjęcia, ale nigdy z nimi nic nie zrobiłem. Także kibicuję Ci w cyfryzacji pozostałych tekstów, przejeżdżam przez Bielsko co tydzień, ale często w pośpiechu i dopiero w domu mam czas przeglądać coś na spokojnie :) P.S. Pozwoliłem sobie wyciąć Twoją edycję z 19 marca w haśle o księstwie oświęcimskim do hasła bielsko-bialska wyspa językowa, bo tam to bardziej pasuje i prośbę o źródło, bo przesunięcie powstania wyspy na XVI i XVII wiek wprost zaprzecza stwierdzeniom w całej rzeszy innej literatury i takie coś musi być sprecyzowane jako inny pogląd i dokładnie kto i gdzie tak uważa. D_T_G 10:51, 21 mar 2019 (CET)[odpowiedz]

@D_T_G Trochę to może się wyjaśnić, że to pochodzi z Cieszyna=Diecezja Wrocławska. Teoretycznie księża bez względu na pochodzenie obejmują parafie na innym terenie. Ale praktycznie obracają się w obrębie danego państwa. Zatem czy chodzi o Wilamowice w księstwie oświęcimskim? Czy o jakieś Wilmeschau, Wilmesau w Cechach=Cesarstwo. Zobacz np. zapisy w księdze gminnej Lipnika. Do dziś Niemcy maja problem z odczytaniem tych tekstów. Choć coś brakuje plików graficznych, muszę to kiedyś poprawić. Pewnie przy kasowałem w trakcie przenosin z Interii=Strefa.pl na serwer Prv.pl. Coś net mi pada musze na razie skończyć -- niepodpisany komentarz użytkownika JanMotak (dyskusja) 01:06, 22 mar 2019

Ustalmy pewne fakty o czym my rozmawiamy. Piszesz, że zainteresował cię Dębowiec. I tu mam wątpliwości co do Wilamowic. Mamy Wilamowice na pn od Lipnika-Bielska Białej i Wilamowice koło Skoczowa. Latosinski opisuje te Wilamowice koło Bielska-białej i tam opowiada o rzekomej wsi Wilhelma ?. Ale widzę i Wilamowice koło Skoczowa i Dębowiec. O jakich Wilamowicach rozmawiamy? Te koło Bielka Białej najstarsze zapisy to świętopietrze ale to Kraków i Oświęcim. A te koło Skoczowa to pewnie Wrocławska. Moim zdaniem ze zbieżności nazw wynika problem. Proboszcz z Cieszyna mógł być z Wilamowic koło Skoczowa na zachód. A nie z Wilamowic dekanat Oświęcimski. Po prostu nie jednemu psu Burek. A tak poza tym to moja Pra pra Babcia Balbina pochodziła z Dębowca ale koło Krosna to jeszcze gdzie indziej. Małopolska. Nawet dalej. -- niepodpisany komentarz użytkownika JanMotak (dyskusja) 03:37, 22 mar 2019

Moim zdaniem Hasło Wilamowice w powiecie bielskim to nieporozumienie Latosińskiego. Zobaczył zapisy o Wilamowicach koło Skoczowa i dorobił swoja teorie o wsi Wilhelma. Zapisy z dokumentów świętopietrza od 1325 roku mówią tylko o Wilamowicach bez nazwy odmiany nazewnictwa niemieckiego. Całe teorie o lokacji kolonistów niemieckich po najezdzie Mongołów z 1241 roku to bajki. Po prostu jak pisano ksiązki w XIX wieku i rozmawiano z mieszkańcami to oni pamiętali, że przodkowie przybyli z np. księstwa Schaumburg-Lippe.......... i tu poniekąd moje wypowiedzi o wyspie niemieckiej językowej. Faktycznie mogli po wojnie XXX letniej i po potopie pojawić się osadnicy z tego księstwa. Bo istniało od 1643 roku. Osobiście znam rodzinę Van Then i to by pasowało. Robiąc genealogię dotarli do korzeni Holenderskich? Niderlandzkich? Na pytanie w XIX wieku pamiętali skąd przybyli uchodźcy? Osadnicy? Ewangelicy prześladowani. Tylko gdzie to księstwo było w 1245 roku? No po słynnym 1241 roku? Moim zdaniem to błędy pisarzy opowieści o historii miejscowości w XIX wieku. Tak jak z datami powstania miejscowości kłócę się z kolegami wikipedystami, podają w przypisie np. Lipnika namiar na str 150 Ptaśnika to są dane z 1325 roku ale piszą za jakąś publikacja daty 1326.pierwsze pojawienie się nazwy w oparciu o publikacje danych o świętopietrzu od 1326 roku i powstały książki. Potem pojawiają się kolejne ale z 1325 roku.

I dziś nie mam siły walczyć z wikipedystami o te dane. Bardziej interesuje mnie publikowanie danych źródłowych zdjęć w Internecie. Kto mądry to sobie porówna i poczyta i wyciągnie wnioski na temat tak zwanych publikacji źródłowych. Np. temat. Ja tym utytułowanym pisarzom nie kazałem pisać głupot. Za zdjęcia z archiwum w Krakowie zapłaciłem po 10 zł. JanMotak (dyskusja) 03:37, 22 mar 2019 (CET)[odpowiedz]

@D_T_G Gdyby cię zaciekawiło: Zachowane dokumenty dotyczące Bielska i jego historii. [2]. Dalej. Pięknie zachowany w Archiwum Bielsku-Białej dokument pergaminowy cesarzowej Marii Teresy: [3]. W w sprawie znanego autora licznych publikacji Prof. Idzi Panic wnikliwie dojdź do końca strony do żółtej okładki i moje uwagi do wyż wspomnianego profesora. [4]. O pieczęciach i Monografii Bielska-Białej już masz link do Beskidii. Ale tego jest więcej praktycznie co kilka kartek to nic niemające z dokumentami opracowania naukowe.

Tak a pro po jak jesteś w Książnicy Cieszyńskiej na samej górze budynku jest archiwum Państwowe w Katowicach oddział Cieszyn to te prawa Księstwa cieszyńskiego z 1573 roku sobie wypożycz namiary masz na stronie i w podpisie. Wypełnisz rewers dostanie kartonowe pudło i sam policz ile stron In folio ma ten dokument. Pieczęć piękna autograf księcia piękny! Jedno możesz być pewien nigdy w przypisie nie podam namiarów na opracowania tego płodnego autora. Dla mnie to nie wiarygodny autor.JanMotak (dyskusja) 09:12, 22 mar 2019 (CET)[odpowiedz]

Dzięki za odpowiedź. Poruszyłeś wiele wątków i trochę chaotycznie, dlatego nie wiem czy na wszystko odpowiem. Ale po kolei.

1) Wilamowice. Wzmiankowany przeze mnie proboszcz w Cieszynie był wymieniony przez Antona Petra w książce z 1888. W tym czasie Wilamowice koło Bielska miały już prawa miejskie i były znane już jakiś czas jako Wilmesau, dlatego nie sądzę, żeby autor miał na myśli jakąś inną miejscowość. Pochodził ze Śląska Opawskiego, nie tak daleko stąd, pisał dla czytelnika cieszyńskiego, który znałby tylko Wilmesau niedaleko za Białą, więc autor musiał by to mu wytłumaczyć, że chodzi o jakąś inną miejscowość dalej stąd. Wilamowice koło Skoczowa założone były w trudnym terenie i zawsze były mało znaczącą wsią, nigdy nie miały odrębnej nazwy niemieckiej ani nie były siedzibą parafii. Książka Latosińskiego z 1909 nie jest naukowa, to jest fakt. Powielił i utrwalił do dziś pewne mity. Piszą o tym dużo w monografii gminy redakcji Antoniego Barciaka, więc nie ma się nad tym co wywodzić. Natomiast to właśnie w tej monografii wyczytałem, że w średniowieczu nigdy nie wzmiankowano niemieckiej nazwy miejscowości...

2) Ptaśnik, spis świętopietrza. To ja dodawałem te przypisy, dlatego to ze mną się prawdopodobnie kłóciłeś, ale proszę nie emocjonuj się. Bądźmy poważni. Ostatnio się doczytałem u Pawła Mostowika, że te spisy nie są świętopietrza, tylko sześcioletniej zaległej dziesięciny. Są z trzech lat 1325 do 1327 i są wyraźnie podzielone na trzy części. Pierwsza część, domyślałem się że z 1325 nie wymienia jeszcze wszystkich miejscowości, dopiero druga i trzecia, domyślałem się że z lat 1326 i 1327, wymienia np. Lipnik. Dlatego podawałem, że pierwsza wzmianka jest z 1326 a nie 1325, zresztą nie tylko ja, np. Przemysław Stanko, ten co odkrył niedawno być może najstarszą wzmiankę o Bielsku, w monografii Wilkowic na stronie 76 też podał rok 1326 a nie 1325 co utwierdziło mnie w moim przekonaniu. Jeśli chcesz mnie tu raz i na zawsze wyprostować to napisz dokładnie gdzie u Ptaśnika, bardzo konkretnie na której stronie, pisze że druga, nie pierwsza, część odnosi się do roku 1325 a nie 1326. Ściśle-konkretnie, które zdanie po łacinie (język którego nie znam ale sobie przetłumaczę w translatorze) o tym mówi, a sam zacznę za sobą poprawiać. Póki co, najbezpieczniej było by pisać tak jak Mostowik że chodzi o lata 1325 do 1327, jak Mostowik, a ta pierwsza wzmianka jest u Ptaśnika w drugiej części, na stronach 147-150.

3) Niemiecka wyspa językowa. Twoja teoria bardzo mnie zaciekawiła i chciałem o niej więcej poczytać, ale zawiodło mnie sformułowanie tu poniekąd moje wypowiedzi o wyspie (...). Bardzo enigmatyczne. Wręcz zasugerowałeś, że to jest Twoje Original Research na podstawie refleksji z zalinkowanych dokumentów. Tymczasem na wikipedii panuje zasada, że Wikipedia:Nie przedstawiamy twórczości własnej. Gdybyś tylko był historykiem z dorobkiem jak Idzi Panic... Niestety nie, więc chyba nie możemy pociągnąć tego wątku o szesnastowiecznej imigracji niemieckojęzycznych uchodźców religijnych, które ta wyspa miałaby zawdzięczać swoje powstanie. Fajna teoria ale jeśli tylko Twoja to nie nadaje się do wikipedii. Przemysław Stanko, który w powyższym wywiadzie sam o sobie powiedział, że zajmuje się badaniami nad historią osadnictwa na terenie dawnego Księstwa Oświęcimskiego przyjął jako prawdopodobne silne osadnictwo obce z Rzeszy i księstwa opolskiego (Monografia gminy Wilkowice, s. 83). Sam mam wątpliwości, bo Wilamowice jednak miały typowo polską końcówkę -(ow)ice i jedyne źródło na ten temat jakie znałem i do jakiego się mogłem odnieść w haśle o bielskiej wyspie językowej to Idzi Panic w monografii Bielska-Białej, i to w odniesieniu do Biertołtowic. Sam zobacz jak się wygimnastykowałem z tym źródłem, żeby nie było że to moja twórczość własna w odniesieniu do innych miejscowości zakończonych na (ow)ice. Choć pewnie gdzieś to się przebija, że to moja sugestia.

4) Idzi Panic. Mam do niego szacunek, bo pierwszą książką o historii regionalnej, która zaszczepiła we mnie to hobby były monografie Cieszyna i Śląska Cieszyńskiego jego redakcji. Na swojej stronie możesz go oczerniać jak chcesz, ale tu na wikipedii, mam nadzieję, nie będziesz z tej niechęci kasował jego uźródłowione stwierdzenia, żeby zastępować je własnymi teoriami.

Pozdrawiam, D_T_G 09:22, 23 mar 2019 (CET)[odpowiedz]

@D_T_G Trochę mnie źle zrozumiałeś z tym Idzi Panic. Ja tylko nie mam zamiaru go cytować jak nie ma racji. co do tego pana co to odkrył dokumenty ponoć odpisy z XIX wieku to zapewne nie widział tego pergaminu Marii Teresy z Archiwum w Bielsku-Białej tylko bazuje na książkach. to oryginał. Fakt kiedyś były dokumenty pergaminowe a skarbcu w Katowicach. Ale link do zdjęć dokumentów ci podałem. mój osobisty pogląd na temat lokacji Bielska jest na stronie. [5]. Ale do Ciebie osobiście mam ale do Twoich mapek w Wikipedii ale to osobny temat chętnie bym je poprawił gdybyś nawiązał kontakt poza Wikipedią . Chodzi o druga od prawej Moim zdaniem Bielsko powinno być o 3 mm wyżej i ja bym dał na rzece Biała a nie tak daleko od niej. Tam jest charakterystyczne wygięcie Białki =ogrody zamkowe wcinające się do Lipnika=Białej miasto. w przypisach zobaczyłem ciekawią prace poczytałem ją sobie i widzę ,że niezależnie inni mają te sam pogląd- prawie. Co do wyspy to po prostu znam mieszkańców lipnika z 1508, potem księgi parafialne z Bielska-Białej dane z katastru józefińskiego. Dane z ksiąg gminy Lipnik z Krakowa tej zaginionej dla historyków choć ponoć wykorzystali zasoby archiwum krakowskiego. Historycy z Bielska białej mnie nie przebiją choć ich znam z archiwum. tyle, że ja robiłem zdjęcia cyfrowe przez 2,5 roku po 8 godzin a oni wpadają tam na chwilkę. Znają szanują bo czasami proszą o pomoc i ją uzyskują jak mam zdjęcia cyfrowe ponad 300 000 to im podsyłam. wiem jak kilka razy dostają pieniądze za książki. wiedzą, że coś jest głupotą ale mają pretekst do kolejnej książki dodają tylko w świetle nowszych badań. i mają kolejne pieniądze za kolejną książkę ja ich nie potępiam z czegoś muszą żyć . Profesora Panica też znam z archiwum w Cieszynie. przyznaje się do błędów tylko musiał by wszystkie książki odkupić spalić i napisać na nowo. Ja mam komfort aby szybko zmieniać coś na stronie ja spostrzegę błąd w świetle nowszych badań. Ale sądzę, że to jedno hasło o Lipniku w Wikipedii to mogę sobie swobodnie po po prawiać. Zresztą jest już poprawne. Ja tego potrzebuję tylko jako ilustrację mojej strony z genealogią Jp2, aby pokazać innym a świecie co to był Lipnik. Bielsko-Biała i Cieszyn. jest jeszcze fotopolska są genealodzy.pl, są fora archiwistów polskich .wszędzie tam jestem od czasu do czasu. JanMotak (dyskusja) 21:54, 23 mar 2019 (CET)[odpowiedz]

@D_T_G ad 1. Wilamowice. Możesz mi podać pełny tekst tej książki o Cieszynie z 1888 roku. Cały tytuł i nazwę autora. muszę ja poszukać poczytać i dopiero się mogę dalej do niej odnieść. Zakładam, że jest dostępna w Książnicy cieszyńskiej, Wybiorę się tam może bliżej lata. Odwrotnie jednak czytelnik z okolic Cieszyna znał Wilamowice koło Skoczowa a nie odległe Wilamowice w księstwie oświęcimskim. Poza tym to tylko wzmianka, że pochodził z Georg von Wilmeschaui zobacz sobie : http://lipnik-jan-jp2.prv.pl/jan-dlugosz-ms-194-k38-3.jpg to zapisy o Wilamowicach z ok.1470 roku uposażenia biskupów krakowskich pierwsza i chyba jedyna publikacja zdjęcia z tej księgi . Zawsze możesz poprosić archiwum kapituły katedralnej o tą stronę dla ciebie koszt zdjęcia kiedyś 100 zł z licencją na publikację w Internecie. to Wawel 3. wymagana zgoda dyrektora Ale dogadaj się z nimi przez Internet. Ja to zrobiłem dla Lipnika , przy okazji jest i zapis o Wliamowicach z niestety nikt nie zrobił jeszcze zdjęć cyfrowych tego dzieła z 1470 roku. Sprawdzę jeszcze swoje zasoby o szlachcie księstwa Cieszyńskiego bo von było by znacznikiem szlacheckiego pochodzenia proboszcza. Z nieoficjalnych źródeł wiem,że księgi parafii ś. Małgorzaty w Cieszynie mają być przekazane do Archiwum w Cieszynie to kiedyś może dostęp do nich będzie łatwiejszy. Ja tam szukam śladów prababki JP2 Marii Hess. i ślubu jej Dziadków. Mam zdjęcia ślubu rodziców pochodzącego z Białej Johann-a Carla Hess ur. w 1802- ewangelika z Teresą Reck córką sukiennika Cieszyńskiego. Po prostu szperanie po księgach to kilku dniowa zabawa, której nie może zrobić taki jak ja mało znany Bielszczanin. w 45 minut. JanMotak (dyskusja) 07:00, 24 mar 2019 (CET)[odpowiedz]

@D_T_G ad 1. Wilamowice 2 poszperałem za jeszcze ciekawą publikacją: Feliks Koneczny: Oświęcimskie niemieckie czy też Cieszyńskie polskie?, Kraków 1917. [6] Jak wnikliwie poczytasz w 1917 roku powstało to opracowanie. to mogło by być podlinkowane i do księstwa oświęcimskiego i Wilamowic i innych haseł czytaj miast księstwa oświęcimskiego. No i w sprawie moich spostrzeżeń na temat osadnictwa z XVII-XVIII wieku mieli to samo spostrzeżenie o holenderskich? osadnikach no to Schomburg-Lippe. Trochę impulsywnie napisane ale i temat był gorący za chwilę polska zajęła te tereny i były plebiscyty. Czyli kolonizacja po wojnie XXX letniej i po potopie. Skąd oni mają to Wilmesau jako pewne? z ksiąg sądowych miejskich kęckich bo z jeszcze Długosza nie metryka koronna też nie. Musiał być jakiś dokument spisany po niemiecku i ta nazwa. To impulsywne opracowanie : w sprawie autonomii śląska to inny temat: https://forumemjot.wordpress.com/2015/07/29/historia-raczej-alternatywna-mniejszosc-niemiecka-2014-i-co-dalej/ pisze trochę w kawałkach ale mam nadzieję ,że to przeżyjesz jednak szukam ciekawych linków jak mi napisałeś, że nie mogą być moje przemyślenia po czytaniu wielu publikacji musze to wszystko co przez lata czytałem pozbierać JanMotak (dyskusja) 11:26, 24 mar 2019 (CET)[odpowiedz]

Ta dziwna wzmianka jest tutaj na stronie 92."

((Cytat)) Brakujące pola: treść. Przestarzałe pola: 1.

Podejrzewam, że to było właśnie źródło dla tego anonimowego użytkownika (nie 'oni', nie 'ich', jak już wspomniałem, podejrzewam że to jest jedna osoba zafascynowana tematem Głuchoniemców), który na niemieckiej wikipedii umieścił Wilamowice w ks. ośw. na tej wspomnianej liście wśród miejscowości, które w średniowieczu wzmiankowane były z końcówką -dorf (oprócz niej m.in. Cziraczendorf z 1433 - które niemiecki wydawca tego źródła zidentyfikował jako Hecznarowice, a Encyklopedia Polskiej Akademii Nauk określiła to jako błędny odczyt i zidentyfikowała jako Cunczendorff, czyli Lipnik). Podejrzewam, że Anton Peter, czyli Niemiec mieszkający od kilku lat w Cieszynie, odpowiedzialny za niemieckie szkoły w regionie, musiał znać bardzo dobrze niemieckie Bielsko i tam usłyszeć o osobliwym językowo miasteczku Wilamowice w Galicji, użył współczesnej mu już niemieckiej nazwy Wilamowic w Galicji aka Wilmeschua, później Wilmesau, czyli niby Błonie Wilhelma (bo końcówka -au w niemieckim to nadrzeczne błonia zalewowe, co jest bez sensu w przypadku Wilamowic i Latosiński to powielił; raczej końcówka Wilmeschau to miało być -hau, czyli Poręba). Dlatego myślę, że Wilamowic koło Skoczowa nie mógł mieć na myśli, bo te nigdy nie były znane pod taką nazwą i była to polska popizdówa, którą tylko mijał w drodze do Skoczowa i Bielska. Po prostu usunąłbym ten wpis na tej liście i zapomniał o sprawie, ale ten ktoś dodał jeszcze dwie inne podobne wzmianki w średniowieczu i mam zagwozdkę. Chyba wyślę maila z zapytaniem do Barciaka o to. W monografii gminy Barciak nigdy nie wymienił takiej wzmianka, za to wspomniał, że ze znanych (mu) wzmianek najbliżej do imienia Wilhelm był wpis do księgi miejskiej Krakowa z 1455 Matis Wilhelmowycz... Ale przecież nie wziął pod uwagę, że mogło chodzić o mieszkańca Wilamowic koło Skoczowa, haha :) Wiemy, że z Cieszyna do Krakowa docierała masa ludzi, np. na studia i to dużo więcej niż do Pragi. Zauważyłem, że Ty nie wziąłeś pod uwagę na swojej stronie, że wpis do księgi krakowskiej z 1302 Henic von Beliz mógł dotyczyć tych wspomnianych Bielic koło Nysy? Bo jeśli Henryk to może jakiś Heinrich, Niemiec z okolic Nysy, gdzie się już osiedlali a ich osada okrzepła na tyle, że mogli sobie pozwolić na wyprawy do Krakowa, ale nie nasze Bielsko gdzie się jeszcze nie osiedlali lub dopiero co zaczęli i byliby zajęci budową nowego miasta? W każdym razie jak tak zastanawiałeś się nad lokacją miasta to myślałem, że zainteresowałbyś się bardziej 'odkryciem' Stanka, bo nie, nie korzystał z książek. W tym wywiadzie co zalinkowałem dokładniej opisał swoje znalezisko:

((Cytat)) Brakujące pola: treść. Przestarzałe pola: 1.

Polecam przeczytać resztę, mało jest ludzi których to interesuje... Co do niemieckiej wyspy to proponuję przenieść dyskusję do Dyskusja:Bielsko-bialska wyspa językowa, to może np. założyciel artykułu @Gaj777 się też wypowie. Może ma np. dostęp do książki Gerharda Wurbsa? Co do Panica, to nie Ty jeden masz do niego zastrzeżenia. Niedawno np. mój wiki-znajomy z Trzyńca zwrócił mi uwagę, że Panic zmyślił, że książę cieszyński w czasie reformacji wypędził z Cieszyna katolickiego księdza, ale zobacz jak pięknie przytoczył cytat z powstającej czeskiej książki o historii protestantyzmu w regionie, dając mi w ten sposób early access lol. Pozdrawiam, D_T_G 09:30, 27 mar 2019 (CET)[odpowiedz]

@D_T_G Dziękuję za podane linki. Odpowiem na pytanie o bielsko z 1302 roku. Te księgi miejskie Krakowa są wydane w formie książkowej. To autorzy w XIX wieku przypisali to do Bielska-Białej. Dziś mamy te księgi już w oryginale na stronach Archiwum Krakowskiego ja to znam od lat z MBC małopolska biblioteka cyfrowa były kiedyś niesnaski z archiwistami z poza małopolski czemu nie w Szukaj w archiwach. Ale to osobny temat wojny pomiędzy zaborami =Warszawą a Krakowem. Tam był problem o format publikacji.no i o czas. Co do Słownika Historyczno- Geograficznego w Średniowieczu. To bardzo ciekawe opracowanie choć nie bez błędów literówek. Dodarłem do wszystkich wspominanych w nim dokumentów. Nie ukrywam, że najbardziej pomocna była Biblioteka Wyższego Seminarium duchownego w Tarnowie, gdzie znalazłem w jednym miejscu wszystkie książki. bo ten słownik w Internecie ma wydanie książkowe. Tam np. są namiary Na opis księstwa Oświęcimskiego z lat 1508-1537. To te np. nazwiska lipniczan i był tam błąd z nazwiskiem Bynek w oryginale jest po analizie liter powinno być Kynek czyli rodzina występująca w późniejszych źródłach.. Ostatnio ponownie zamówiłem sobie zdjęcia z AGAD po 5 zł za sztukę . Niestety nie wiem czy są tam Wilamowice? Bo słownik nie doszedł do tej litery. A z opisu nie mam wiedzy o hasłach. choć straszenie czy raczej sumaryczna wiedze podał Rybarski w swoim opracowaniu. ciekawe linki. https://szukajwarchiwach.pl/search?q=o%C5%9Bwi%C4%99cimskie%20XARCHro%3A1 , https://szukajwarchiwach.pl/1/7/0/11/192#tabJednostka , https://szukajwarchiwach.pl/1/7/0/11/193#tabJednostka . Czyli zespół 192 i 193 . Mają mikrofilmy . Zamawiałem oprócz Lipnika opisy Kóz bo akurat mam kolegę który poszukiwał rodziny swoich przodków i pomagam mu w odszukaniu owych przodków. A są wymienieni w obu opracowaniach.

Bielsko  moim zdaniem powstało po 2 połowie 1297 roku. Dziwne było by lokacja Lipnika wcześniej niż Bielska . Gaj777 ostatnio stracił ochotę do internetu zniknął z np. Fotopolski.
Każdy ma swój czas i preferencje czasowe co robi. Poczytam podesłane linki poszperam po zdjęciach z Archiwum z Cieszyna. Bo mam praktycznie komplet zasobów najstarszych tylko muszę je opracować. właśnie siedzę nad obróbką  pocztu szlachty Cieszyńskiej. Jeszcze należy pogadać nad ewentualnym poprawieniem hasła Wilamowice na podanie nazw z świętopietrza czyli najstarszych zapisów w zasadzie po polsku. Nawet mapy z XVIII wieku podają  nazwę Wielamowice w odróżnieniu? od Skoczowskich? JanMotak (dyskusja) 18:43, 27 mar 2019 (CET)[odpowiedz]

@D_T_G po chwili w sprawie Krakowa i Bielska: http://mbc.malopolska.pl/dlibra/doccontent?id=70963 ,to publikacja z danymi wersja książkowa. W tej publikacji zapisy o chyba ławniku? rajcy ? pochodzącego z Bielska, są zapisy w publikacji : str.6-zapis nr.23,str.9-zapis nr.33, str.11-zapis-nr. 55 i nr.62, str.21-zapis nr.182,str.25-zapis nr.231. Historycy są raczej zgodni ,że chodziło o mieszczanina z miasta Bielsko a nie pochodzącego ze wsi Bielsko z okolic Nysy. On nie jest szaraczkiem on zasiada we władzach rady Krakowa. Jako ławnik? to tak na szybko. mnie tak wygląda jakby był delegatem miasta Bielsko do spornych spraw? Jak pisałem na mojej stronie najazd łokietka niszczy teren i dochodzi do przemyślanej obronnej lokacji na przedpolu Cieszyna. w domyśle i Pragi. Łokietek ma w historii polski świetlaną opinię ale w historii księstwa Cieszyńskiego z Oświęcimiem nie był taki kochany. Osobiście jakby mi złupił dom też bym go nie kochał i stąd książęta śląscy szukają pomocy w Pradze. Zresztą spojrzałem na genealogię według Jasińskiego Mieszko Cieszyński i Władysław byli wnukami tego samego człowieka tyle, że Łokietek po kądzieli czyli mniejsze prawa w tym czasie do bycia księciem krakowskim czy królem polski. Z tego co poszperałem w Wikipedi Tato Mieszka był bratem mamy Władysława łokietka. Od wojenki pomiędzy kuzynkami ? Ale jak poszperałem dla ciebie danych to widzę, że musze i pod linkować te dane kiedyś do swojej strony. p Wilamowicach i zapisach w świętopietrzu odpowiem jeszcze bo np. w Ptaśnik tom 2 jest zdjęcie świętopietrza jako ilustracja i tam pięknie widać Wilamowice stare i nowe. bodaj to jest pomiędzy stronami 376 a 377 publikacji . wypada to opracować może pod kolorować? i dodać do Wikipedi w sumie jest w tych opracowaniach 4 zdjęcia i akurat są pokazane Wilamowice ale i cały dekanat Oświęcimski wiele miejscowości . Bodaj 1354? coś koło tego. JanMotak (dyskusja) 23:19, 27 mar 2019 (CET)[odpowiedz]

Witaj!

Jestem Trizek. Pracuję dla Wikimedia Foundation, organizacji utrzymującej Wikipedię.

Prosimy ludzi o opowiedzenie nam, jak komunikują się na wiki. Naszym celem jest ulepszenie narzędzi do komunikacji.

Skorzystałeś ze strony dyskusji na Wikipedii, aby zacząć dyskusję lub zostawić wiadomość. Chcemy się dowiedzieć, jak wyglądały Twoje doświadczenia z tym związane.

Czy chciałbyś przejść na stronę konsultacji? Pięć pytań znajduje się tutaj. Czy mógłbyś odpowiedzieć na te pytania? Chcemy wiedzieć, co jest dobrze, a co źle w obecnych systemach dyskusji. Potrzebujemy Twojej opinii aby wiedzieć, co możemy poprawic albo zostawić takie jak jest.

Bardzo cenimy Twoją opinię.

Za pomoc dziękujemy! Trizek (WMF) 16:09, 25 mar 2019 (CET)[odpowiedz]

Dzień dobry, dziękuję za dodanie informacji w artykułach o FSM i polskim przemyśle motoryzacyjnym. Mam tylko jedną uwagę, czy aby na pewno Maluchy do końca produkcji były oznaczane literą "p"? Wydaję mi się, że od czasu Elegantów, z tyłu był napis "126 elx". Pozdrawiam. Lechita (dyskusja) 16:01, 27 mar 2019 (CET) ((Lechita)). Osobiście wyprodukowałem ostatnie go malucha . smutno było bo ja pracowałem na początku linii i zrobiłem go o 17.43 a do 22.00 już tylko robiły się pustki na hali. oczywiście w miarę posiadanej wiedzy dochodziliśmy do kolegów na ich stanowiska aby im pomóc . Na pisy na samochodach były w różnych wersjach . Elegant to tylko jedna z wersji produkowanych , I w zależności od ukompletowania nosiły różne naklejki . Być może były i bez litery p. JanMotak (dyskusja) 17:59, 27 mar 2019 (CET)[odpowiedz]

• Wspaniała sprawa! Jesteś pierwszą osobą na Wikipedii, która faktycznie miała styczność z produkcją polskich pojazdów. Dziękuję za edycję i jeśli masz jakieś ciekawe materiały, to śmiało dodawaj. Ja chętnie pomogę, jeśli będziesz miał jakieś problemy. Pozdrawiam. Lechita (dyskusja) 14:34, 28 mar 2019 (CET)[odpowiedz]
• ((Lechita)). Jednym słowem chce kolega namówić mnie na opowieści o FSM - Fiat Auto Poland SA - FCA Poland SA? Osobiście pracowałem w tej firmie od 06.03.1990 do 01.12.2018. Oczywiście jest wiele anegdot, jak chociażby ta gdy chyba 3 tygodnie przed końcem produkcji do Polski przyjechał fan klub 126 z Holandii. Mieli wielkie oczy, że produkcja ich ukochanego auteczka jeszcze trwa . Oni maluchami jeździli tylko od święta powiedzmy do kościoła. Osobiście ściągnąłem ich na taśmę dałem narzędzia i pokazałem im pracę aby sobie trochę pomontowali auta w rytmie Taśmy. Trochę to jest inaczej , jak auto porusza się na zawieszce i non stop ucieka robota. Model 126p był skazany na koniec produkcji ze względu na swoją konstrukcję = silnik z tyłu. Fizycznie nie było jak dodać do niego katalizatora. Mam nadzieję, że kolega zna zasadę pracy i jak to wygląda. Katalizatory wymagają silnika z przodu auta maję swoja długość. Z kolei sonda lambda i ewentualne oprogramowanie sterujące nią podrażało niewspółmiernie kosz auta. A jednak dobrze jest gdy auto nie truje powietrza. Były próby przedłużenia produkcji przez zamontowanie modułu z Cinquecento. Trochę pod koniec produkcji tych aut zeszło z linii . Na desce był moduł, który pokazywał diodami (ich kolorem ) ze przekraczając prędkość zwiększa się toksyczność spalin. Poszperam po swoim archiwum za jakimiś ciekawostkami= reklamkami aut z epoki. Wracając do ostatniego auta to ostatnie 100 sztuk nie zjechały o własnych siłach .Z prostej przyczyny zabrakło głupiej sprężynki do pedałów zwłaszcza sprzęgła . Jak poradził sobie Fiat? No nie prezes tylko my aby sfilmować ostatnie Auto? po cichu w nocy dokończyliśmy produkcję zepchnęliśmy na pych na plac . Za z placu wstawiliśmy na linię kilka dobrych aut i tak,rano do kamery filmowej widać było jak pięknie zjeżdża z linii ostatni samochód 126 p. Zresztą ten fizycznie ostatni model jest do dziś w muzeum produkcji FCA SA w Tychach. Rozmawiam równolegle z kolegą o Wilamowicach i muszę i jemu coś odpisać.Nnnnnie mam jako robol zbyt wielkiego doświadczenia w dodawaniu danych do strony to prosił bym o poza wiki kontakt na adres jmotak@wp.pl . jednak prościej jest wymienić się plikami poza wiki i ewentualnie jak kolega ma wprawę to można by rozbudować temat o jakieś zdjęcia zabytkowe zdjęcia z fabryki.JanMotak (dyskusja) 02:31, 29 mar 2019 (CET)[odpowiedz]

Niestety musiałem odrzucić wprowadzone przez ciebie zmiany. Brak źródeł :( . Zwiadowca²¹ 18:27, 14 kwi 2019 (CEST)[odpowiedz]

@Zwiadowca21 Trochę mnie dziwi, że kolega nie wie kiedy powstał FSM Czyli Fabryka Samochodów Małolitrażowych. Skoro w haśle jest wspomniana i syrena i Fiat 126p. Niestety fakt ta fabrykę podobnie jak inne wybudowano za komuny czytaj za Edwarda Gierka. Cóż polemika czy to prawda, że 2+2=4 przekracza moje możliwości.

Co do silnika hybrydowego Fiata fakt były to auta produkowane do Włoch bodaj Mediolan postawił na turystykę, stąd limitowane serie samochodów dostawczych = Pizzerii z silnikiem hybrydowym [dla kolegi to taki na prąd i benzynę. polecam poczytać firmowa publikację o historii Fiata w Polsce: https://fcagroup.pl/90lat/ czy szerzej : https://fcagroup.pl/fca-w-polsce/publikacje/ . JanMotak (dyskusja) 06:55, 15 kwi 2019 (CEST)[odpowiedz]

Na dodającym treść do hasła spoczywa obowiązek dodania źródeł w formie przypisów. Zwiadowca²¹ 10:27, 15 kwi 2019 (CEST)[odpowiedz]

…………… @Zwiadowca21 prosiłbym aby jednak kolega zajrzał do przypisu nr[9] czyli encyklopedia PWN. Tam jest wymieniona również FSM. jednak osoba tworząca hasło w Wikipedii zapewne pominęła tą fabrykę. Stąd moim zdaniem podawanie przypisu do każdej fabryki jest trochę zbyteczne. O ile pamiętam dodałem FSM po przecinku a przypis do PWN jest na końcu zdania. Odnosił się i do FSM. Jednak prosił bym o przemyślenie czy moje argumenty nie mają sensu. JanMotak (dyskusja) 10:45, 15 kwi 2019 (CEST)[odpowiedz]