ご指摘の件につき、「Wikipedia:井戸端/subj/wikipediaで発生したとされるノーザン123問題とは何か。による。」と補足しましたので、お知らせします。Wikipedia:善意にとるでいう善意で参加されているならば、これでご理解いただけるものと信じています。--大道フェニックス（会話） 2016年9月20日 (火) 15:01 (UTC)[返信]

ドラゴンボールの議論へのご参加、誠にありがとうございました。やはり私自身含め当事者同士だけでは、意識的か無意識的か問わず、互いに傷付け合うだけの論争になるばかりでしたので、第三者的観点のご意見を賜れ感謝しております。

自分だけ敬語で相手からはタメ口という状況に長きに渡り曝されるのは文を読むたび疲弊するばかりでした。ですが、私が星矢系氏の言葉遣いや態度を不快に感じたように、私としても星矢系氏を不快にさせた部分もあったかと思います。不勉強な点、至らぬ点も多かったと思います。その点に関しては誠に申し訳ないです。正直お見苦しく、参加者も来ない“火中の栗を拾う”ような状況であったにも関わらず、参加していただけ本当にただただ感謝しかありません。ともあれ、互いの意見を擦り合わせた案に至れたことは、これらの論争の時間も無駄でなかったと思いたいです。

本題については結論に至っていたようなので、ノートのコメント依頼は取り下げ、皆様の意見を統合しての編集を行いました。一度お目通しいただければ幸いです。もし第三者の皆さんの意見と違うような編集であったり、皆さんの同意を得ていないような編集をしている部分があれば、第三者の方からの訂正であれば一切異論ございません。

統合した意見に忠実に編集したつもりなのと、星矢系氏も私以外の方たちの意見には耳を傾けているので、もうないと思いたいですが、星矢系氏が今の編集をどう判断し、今まで異論があると挙げていない点を新たに削除・修正を繰り返したり、また編集合戦や論争にならないかは自分としても未知ですので、もしもそうなった場合、また当事者同士では再燃の一途ですので、そのようなことにならぬか、お時間ある時にで結構ですので、恐縮ですが当面は動向を冷静な視点で見ていていただければ本当に幸いです。

どうなるかわからないので、まだ正式に終了ではないのかもしれませんが、冷静な視点で仲裁していただき重ねて本当にありがとうございました。--202.94.156.129 2016年9月21日 (水) 13:26 (UTC)[返信]

コメント ようやく折衷案に至れ終わったと思っていたのですが、意図の告知なしに編集が行われていました。

今回の発端となる『ドラゴンボール』の「最終話」の項なのですが、元々「“過去から始まり現代に戻ってくる物語”であったことが最終話冒頭に明確になるという、漫画では珍しい回想録的な手法を取った作品」であることについての解説を紹介しようとした文節でした。それが必要か否かについては、第三者の方々に「特筆性はある」と判断いただき、文章の冒頭に「原作漫画はいわゆる「昔話」の体裁を取った作品で～」と添えて書き出し解説する形をとっていたのですが、星矢系氏がその部分を削る編集をしています。その書き出しを削ってしまうと、何の項目かよく分からない、ただ一話と最終話のコメントをそのまま並べただけの文章の羅列になってしまうと思います。

またもう一つ、あらすじを書いた項目への統合が行われています。あらすじの項目はその性質上、物語自体を大まかに羅列した文章です。しかし今回の「最終話」の項は、作品全体の現実的観点から解説したものなので、一緒にするのも自分は違和感を感じる次第です。

ともあれ、どちらの編集も、議論で決まったこと、第三者の方々の判断ならば何ら異論はないのですが、私の記憶違いでなければ、議論中にどちらもこのような話は挙がってなかったように思うのですが…。

またこの件に関して、前回議論の最後に、この件の編集をする際には「もしここで話した第三者の皆さんの意見と違うような編集であったり、皆さんの同意を得ていないような編集をしている部分があれば、また編集合戦になってしまっては元の木阿弥ですので、その場合はここでご意見を募ってくださいませ」と記述していたのですが、告知なく編集は行われました。

こういった場合どうすればよろしいでしょうか？もう正直、また議論するのもタメ口に晒され話が逸れて長文化するばかりで疲弊するので放置しようかとも思うのですが、このような強引なやり方をそのままでいいのか？とも思います。もしご意見ございましたら、大変恐縮ですがご助言戴ければと思います。終わったと言っておいて本当に申し訳ございません。--202.94.156.129 2016年9月26日 (月) 16:08 (UTC)[返信]

編集合戦で押し通すようなことがまかり通ってはいけないと何とか続けてきましたが、まとまりかける度に、新たな反論の追加と、本題と逸れた長大な文章の繰り返しで本当に疲れたので、ここで終わりにしておきます。話が終わってまで、ノートを無視して編集を追加するとまでは思ってませんでした。最後まで、こちら側から議題を提案しない限り、編集合戦で押し切ろうとする態度や、喧嘩腰の口調など最後まで変わらずでした。ともあれ、編集合戦で全文を削除しようとすることを止めれたのは、他の参加者の方々のおかげです。読まれた後に、こちらの項目は丸ごと消していただいても大丈夫です。面倒な議論に参加していただき本当にありがとうございました。--202.94.156.129 2016年9月29日 (木) 12:33 (UTC)[返信]

前略。Wikipedia:コメント依頼/大道フェニックス・XYZ-0990・GDSTCBにてなみたかゆきさんが当方の発言の転記しておられることを確認しましたが、要約欄に転記元情報の記入（WP:COPYWITHIN）がありませんでしたので当方が先程履歴補遺（WP:COPYWITHIN#不完全な履歴継承の修復、WP:TRANS#要約欄への記入忘れ・誤記入）を行っておきました。

これらは、ウィキペディアでは執筆者の著作権も放棄されておりません（WP:COPYRIGHT）ので放置するとWP:DEL#B-1案件で削除依頼が提出される虞があったための対処です。なみたかゆきさんを責めているわけではございませんが、今後同様の行為を行う際は要約欄の扱いにご注意下さい。

ごく簡単には、「転記を行う際は要約欄に転記元の版情報を記入しておくおまじない」を覚えておけばだいたい間違わないと思います。[[ほげほげ]] 2016年1月1日 12:00 (UTC) の版より抜粋転記などと書く感じですね。詳しくはWP:TRANS#要約欄への記入の方に画像つきで詳しく説明されておりますので今後の参考になれば。

では用件のみにて失礼します。なみたかゆきさんの今後の編集活動がSourceと共にありますように。--Nami-ja（凪海） （会話 / 履歴） 2016年10月9日 (日) 04:00 (UTC)[返信]

なみたかゆきです。先月人間ドックを受け、その後の精密検査で癌が見つかりました。部位やステージは個人情報のため伏せますが、治療のためウィキブレイクします。推移は時折見守ります。体調が回復したらまた参加させてもらいます。--なみたかゆき（会話） 2016年10月15日 (土) 09:33 (UTC)[返信]

Wikipedia‐ノート:投稿ブロック依頼/ノーザン123ほか創価学会での虚偽投稿者にて質問を提示しました。よろしくおねがいいたします。--みっく0226（会話） 2016年11月1日 (火) 22:11 (UTC)[返信]

「意図的な編集の可能性」[1]との理由で差し戻されましたが、全く理由になってないので差し戻しています。①具体的にどこが意図的なのか？②可能性という曖昧さで差し戻していいのか？③すでに削除されている東京都議会議員選挙替え玉投票疑惑まで戻す理由は何なのか？、以上の3点をお答えください。--ぐぐぐ（会話） 2017年2月10日 (金) 00:52 (UTC)[返信]

①これは替え玉投票による選挙違反について書かれた記事のはずだが、なぜか内容が選挙違反から郵便物の大量未着へと変えられている。また、この事件で逮捕者を出した創価学会のことに記事で全く触れないこと、その間の差分や編集者を見たがかつてノーザン123と対立した創価学会関係者や創価学会関連を主に編集するアカウントが並んでいたことからこれは創価学会関連のアカウントによる意図的な編集の可能性を考えました。取り消しを押すと要約に前任の名前がでますが、それがあなたでしたので氏名が残っただけです。 差分を再確認しましたが、問題の編集は串的氏が行なったようです。串的氏には会話ページで理由を聞いてみます。それとぐぐぐさんにはお詫び致します。

②構わないと思います。あなた方が行なったので、私は手を打ちませんでしたが、ノーザン123の編集についても虚偽の可能性だけで削除する予定でしたし、ノーザン123や同じく多重アカウントで無期限ブロックされた大道フェニックスも多重アカウントの可能性だけで依頼を立ち上げる予定でした。それにwikipediaには削除は大胆にという方針もあるしね。

③これはあなたの前回編集を取り消したので起きた現象。意図的な戻しじゃない。まず、そんな事件聞いた事もない。削除で構わんよ。

またこれ以上会話ページでの質問には答えないので宜しく。--なみたかゆき（会話） 2017年2月10日 (金) 22:21 (UTC)[返信]

回答拒否を予め宣言するとは、残念でなりませんが、お伝えすべきことを申し上げておきます。

①私の編集を「意図的」として差し戻したことが誤りだったことはよくわかりました。以後、お気を付けください。

②こちらをご覧ください。「取り消したり差し戻すべきでない場合」が記載されています。「単なる意見の相違は、差し戻されるべき根拠にはなりません。あなたが編集者として確固とした客観的な証拠を持っている場合でも、それをノートで示し編集者の真意を問うべきです」との文をよくご理解ください。「編集は大胆に」とはありますが、取り消しは、ノートの議論も併用しながら慎重に行ってください。

③「あなたの前回編集を取り消したので起きた現象」など言われなくても、こちらが指摘しているのです。安易に取り消すから、無用な摩擦が生じるのです。「削除で構わんよ」とおっしゃいますが、言葉をお選びください。誠意ある返答を求めます。--ぐぐぐ（会話） 2017年2月15日 (水) 08:23 (UTC)[返信]

ここにも横から失礼します。「これ以上会話ページでの質問には答えない」は裏を返せば、「会話ページ以外の質問には答える」です。なみたかゆき様、そうですよね？それから、皆様にお願いなのですが、創価学会関連の議論、追いきれていないので、ノートで議論を提起された場合は、御一報頂ければ幸いです。私のWikipedia人生も終わるかもしれないのでお早めに御誘い頂ければと。--JapaneseA（会話） 2017年2月17日 (金) 01:24 (UTC)[返信]

JapaneseAさん。お久しぶりです。wikipedia人生が終わるとは物騒な話ですね。質問の答えですが、例えば私の会話ページに◯◯◯について確認したいのでノート◯◯◯にご意見をお願いします。とでも入れて頂ければ対応します。対話拒否はよほどの下世話な内容でなければしません。私の会話ページはもうパンパンになりそうなので質問の内容でなく要件をお願いしたいです。--なみたかゆき（会話） 2017年2月17日 (金) 09:29 (UTC)[返信]

ありがとうございます。そうだと思っていました（私も結構前に同じ経験が）。なお、会話ページはまだ大丈夫に見えますが、モバイルでしょうか。ちなみに私の会話ページなど、荒らしと批判と議論と御礼（少ない）で、ここの6倍のバイト数です。Help:過去ログなども御覧下さい。--JapaneseA（会話） 2017年2月17日 (金) 09:38 (UTC)[返信]

編集を拝見しました[2][3]。ご自身のコメントを除去されていますが、これでは後に続く方との議論の経緯が不明瞭です。こちらにあるとおり、「打ち消し線」で対処してください。--ぐぐぐ（会話） 2017年2月22日 (水) 15:24 (UTC)[返信]

さらにこちらの編集の対処も求めます。私の言葉足らずだった点は、打ち消し線等で対処していますので。虚偽ではなかったとご理解くださいましてありがとうございました。--ぐぐぐ（会話） 2017年2月22日 (水) 15:31 (UTC)[返信]

ぐぐぐ氏へ。コメントありがとうございます。あなたのページにも返礼しましたがコメントの打ち消しは前者は了承、後者は打ち消しを了承しませんでした。よろしくお願いします。--なみたかゆき（会話） 2017年2月23日 (木) 10:30 (UTC)[返信]

承知しました。これ以上は特に求めません。ドバイですか…。お気を付けて。癌を患った後なのに大変ですね。--ぐぐぐ（会話） 2017年2月23日 (木) 14:15 (UTC)[返信]

返礼ありがとうございます。癌といいましても初期のステージ1で腹腔鏡手術ですんだのは幸いでした。会社からは3ヶ月休みをもらい、今月から出社。今回は休暇を兼ねた出張で1週間は仕事、残る2週間は休みなので家内を連れていきます。実質家内へのプレゼントです。--なみたかゆき（会話） 2017年2月23日 (木) 22:45 (UTC)[返信]

二度と、wikipedia上で個人情報を使った法的脅迫を行わないでください。行った場合はWikipedia:管理者伝言板へ通報させていただきます。また、相手の挑発に乗らないよう十分冷静を保ってください--スイスエス（会話） 2017年5月24日 (水) 21:45 (UTC)[返信]