Ostavite poruku

CyberMB vol2 je sekundarni račun za Cybermb
CyberMB vol2 (razgovor) 22:40, 2. siječnja 2017. (CET)

Ne, možete nastaviti s Kolubarom. Posvećujem se FK Srem. Jedno pitanje: trebam li napraviti stranicu kao "FK Srem Sremska Mitrovica" ili "FK Srem Srijemska Mitrovica"? --Ame71 (razgovor). 09:11, 3. siječnja 2024. (CET)

Dovršavam stranice Druge savezne lige SFRJ, pa sam napravio i stranice nedostajućih momčadi. Vidio sam stranice Prve savezne lige: jako su loše napravljene (ovdje ti treba izvorni govornik da ih popravi). Kreirao sam stranice jugoslavenskog, hrvatskog, slovenskog i bosanskog kupa i prvenstva u talijanskoj Wikipediji.--Ame71 (razgovor). 09:46, 3. siječnja 2024. (CET)

Ne znam je li znaš da imamo članak o trenutačnom EP iz vaterpola. Fraxinus je nedavno stvorio i Europsko prvenstvo u vaterpolu – Split 2022., no taj članak je mrva. Slobodno radi nam tim člancima (dopuni ih, ažuriraj, dodaj tablice, rezultate i sl.). Ja ne znam vaterpolsku terminologiju tako da je bolje da ne radim na njima. "Pool Sava" s en.wiki ti je Mladost (tamo gdje igra Hrvatski akademski vaterpolski klub Mladost Zagreb) u Zagrebu. – Croxyz ^💬 21:42, 6. siječnja 2024. (CET)

Patrolirajući sam naletio na službene tablice za sve sezone 2. ŽNL Osječko-baranjska NS Đakovo i 3. ŽNL Osječko-baranjska NS Đakovo od 2005./06. do 2021./22. Pogledao sam neke članke poput 5. rang HNL-a 2005./06. i vidim da ondje nedostaje tablica. Ako želiš, slobodno dodaj te tablice. One se nalaze na sljedeća dva linka: [1][2]. – Croxyz ^💬 15:47, 21. ožujka 2024. (CET)

Našao sam i sljedeće nedostajuće tablice s arhivirane web-stranice NK Maksimir. Na njihovoj web-stranici nalaze se sve tablice od osnutka kluba do nastanka web-stranice. Prošao sam kroz sve sezone koje nam nedostaju te ih popisao. Slobodno napiši/dopuni članke o njima.

Ime sezone	Novi zasebni članak	Uklopiti u	Izvor
III. razred Zagrebačkog nogometnog podsaveza 1926./27.	–	Prvenstvo Zagrebačkog nogometnog podsaveza 1926./27.	[3]
III. A razred Zagrebačkog nogometnog podsaveza 1927./28.	–	Prvenstvo Zagrebačkog nogometnog podsaveza 1927./28.	[4]
III. razred Zagrebačkog nogometnog podsaveza 1928./29.	–	Prvenstvo Zagrebačkog nogometnog podsaveza 1928./29.	[5]
III. razred Zagrebačkog nogometnog podsaveza 1929./30.	–	Prvenstvo Zagrebačkog nogometnog podsaveza 1929./30.	[6]
III. razred Zagrebačkog nogometnog podsaveza 1930./31.	–	Prvenstvo Zagrebačkog nogometnog podsaveza 1930./31.	[7]
III. razred Zagrebačkog nogometnog podsaveza 1931./32.	–	Prvenstvo Zagrebačkog nogometnog podsaveza 1931./32.	[8]
III. razred Zagrebačkog nogometnog podsaveza 1932./33.	–	Prvenstvo Zagrebačkog nogometnog podsaveza 1932./33.	[9]
III. razred Zagrebačkog nogometnog podsaveza 1933./34.	–	Prvenstvo Zagrebačkog nogometnog podsaveza 1933./34.	[10]
III. razred Zagrebačkog nogometnog podsaveza 1934./35.	–	Prvenstvo Zagrebačkog nogometnog podsaveza 1934./35.	[11]
III. razred Zagrebačkog nogometnog podsaveza 1935./36.	–	Prvenstvo Zagrebačkog nogometnog podsaveza 1935./36.	[12]
II. razred Zagrebačkog nogometnog podsaveza 1936./37.	–	Prvenstvo Zagrebačkog nogometnog podsaveza 1936./37.	[13]
II. razred Zagrebačkog nogometnog podsaveza 1937./38.	–	Prvenstvo Zagrebačkog nogometnog podsaveza 1937./38.	[14]
II. razred Zagrebačkog nogometnog podsaveza 1938./39.	–	Prvenstvo Zagrebačkog nogometnog podsaveza 1938./39.	[15]
I. B razred Zagrebačkog nogometnog podsaveza 1939./40.	–	Prvenstvo Zagrebačkog nogometnog podsaveza 1939./40.	[16]
II. razred Zagrebačkog nogometnog podsaveza 1940./41.	–	Prvenstvo Zagrebačkog nogometnog podsaveza 1940./41.	[17]
II. razred nogometnog Prvenstva Zagreba 1951.	II. razred nogometnog Prvenstva Zagreba 1951.	–	[18]

– Croxyz ^💬 13:06, 24. lipnja 2024. (CEST)

Usput, ima jako puno članaka koji vode na NK Maksimir Zagreb. Ako neki od njih sadrži nepotpunu rezultatsku križaljku (nisam gledao), nešto što sam često vidio u niželigaškim člancima, lako je nadopuniš rezultatima s te arhivirane web-stranice. – Croxyz ^💬 02:31, 25. lipnja 2024. (CEST)

Pomažem novaku u nadopunjavanju tablice u NK Slavonija Budrovci. Vidim da u 6._rang_HNL-a_2011./12.#NS Đakovo nedostaje tablica. Imaš ju u prvom linku u ovom razgovoru tako da je slobodno dodaj (ja se moram fokusirati na druge stvari). – Croxyz ^💬 12:57, 9. srpnja 2024. (CEST)

P.S. od tvojih nedavnih članaka drugi suradnici su ti ažurirali ŽNL Šibensko-kninska 2023./24. u potpunosti, a 1. NL 2023./24. djelomično. – Croxyz ^💬 13:02, 9. srpnja 2024. (CEST)

@Croxyz, pa neka su, tome i služe drugi suradnici. Samo ovu ŽNL Šibensko-kninska 2023./24. nisam htio do kraja lipnja stavljati ljestvicu i rezultate, jer nije sve odigrano, a uvijek se u ovoj ligi nešto naknadno registrira ili odigra....tako je već godinama.

znam da imam dosta nedovršenog, ali ne mogu dve "pokriti" što me zanima

Cybermb (razgovor) 14:13, 9. srpnja 2024. (CEST)

Pozz. Naletio na radove u tijeku, pa reko da podijelim info ako slučajno neznaš - prvi kup je održan 1996. u Splitu (muški sigurno, ženski vjerojatno). Donju granicu nekad bude je*eno teško nać; nakon toga je malo lakše. Setenzatsu.2 (razgovor) 10:01, 27. srpnja 2024. (CEST)

Mislim da se ovdje pojavila greška. Ispada da je SOŠK Skradin odigrao 29 utakmica (12 pobjeda + 5 remija + 12 poraza = 29 utakmica). – Croxyz ^💬 12:08, 10. kolovoza 2024. (CEST)[odgovori]

@Croxyz, evo sad sam pogledao obje monografije

• Davor Gaurina: "N.K. DOŠK : 1919.-2019. Drniš : 100 godina voljenog kluba", Drniš, 2019., ISBN 978-953-48497-0-5, str. 412-413
• Milorad Dujmović Micko, Ante Livaja: "Nogometni klub Dinara Knin 1913-2013", Knin, 2013., ISBN 978-953-99970-7-4, str. 146-150

i u obje isto stoji za SOŠK - izgleda tiskarska greška koju su obje preuzele.....

imam pretplatu na "Slobodnu Dalmaciju", pa ću probati na njihov arhiv pa potražiti ako ima objavljena ljestvica

pozdrav, Cybermb (razgovor) 14:35, 10. kolovoza 2024. (CEST)[odgovori]

@Cybermb, nije mi palo napamet bodove provjeriti. SOŠK ima 22 boda što je nemoguće ostvariti s 5 remija (22 – 5 = 17, a 17 nije dijeljivo s 3, tj. brojem bodova koja donosi pobjeda). – Croxyz ^💬 14:58, 10. kolovoza 2024. (CEST)[odgovori]

Mihovil Šibenik bi trebao imati 12 bodova (3 pobjede i 3 remija = 3 * 3 + 3), a ne 11. – Croxyz ^💬 14:59, 10. kolovoza 2024. (CEST)[odgovori]

@Croxyz, Trebalo bi, ali u obje monografije stoji tako (možda imao minu bod ili tako nešto...očito moirtam gledati po "Slobodnoj Dalmaciji"

Kažem ti, ŽNL Šibensko-kninska (a i lige koje su joj prethodile) su najgore za naći nešto pouzdano

Cybermb (razgovor) 15:12, 10. kolovoza 2024. (CEST)[odgovori]

Imamo još problema. Tablica za Istok u članku 2. HNL 1996./97. ima 683 postignuta pogodaka i 681 primljeni (treba biti isti broj). Na RSSSF-u koji koristimo kao izvor također piše da je vinkovačka Lokomotiva s 36 bodova bila ispod Slobodnice (34 bod.) i Slavije Pleternice (31 bod.). Naša tablica za Jug ima 899 postignutih pogodaka i 891 primljeni pogodak (slična greška kao kod tablice za Istok). Na RSSSF-u je tablica nepotpuna, a naš članak citira RSSSF i jednu knjigu o NK Podravina Ludbreg (čisto sumnjam da je u toj knjizi navedena tablica za Jug). – Croxyz ^💬 23:10, 23. kolovoza 2024. (CEST)[odgovori]

Ame71 je danas napisao članak Kvalifikacije za popunu Druge savezne lige 1973. Članak je sadržavao rezultate samo nekoliko utakmica, pa sam mu predložio da potraži jesu li na internetu dostupne PDF izdanja klupskih monografija klubova koja su sudjelovala u kvalifikacijama. Naveo sam mu primjere za Mladost Lištica (Široki Brijeg) i Vrbas (izišla u lipnju, sadrži tablice za neke sezone koje nam nedostaju). Monografija Širokog Brijega sadržavala je rezultate utakmici s Bosnom, a Vrbasova je potvrdila rezultate koje je Ame71 naveo u Kvalifikacije za popunu Druge savezne lige 1973. Neovisno o konfliktu izvora o kojim ću ti kasnije pričati, planirao sam ti pisati da provjeriš je li se u tvojim knjigama (ako ih još uvijek posjeduješ) navode rezultati GOŠK, Neretve i drugih klubova, ako imaš kakve podatke o njima. Sasvim mi je jasno da je Ame71 imao poteškoće pri prikupljanju podataka jer su podaci o kvalifikacijskim utakmicama manje bitniji od podatka o sezonama, stoga će rijeđe biti navođeni. Budući da mu hrvatski nije materinski jezik, odlučio sam mu sročiti podatke iz monografije Širokog Brijega u obliku jedne tablice koja također sadrži podatke iz drugih naših članaka. Tablica se trenutno nalazi ovdje. Zasada sam došao do sezone 1973./74. Prema našem članku Mladost je te sezone završila na 20. mjestu, imala 4 pob., 15 ner. i 19 por., dok na 34. str. monografije piše da je Mladost završila na 19. mjestu s 5 pob., 14 ner. i 18. por. (5 + 14 + 18 = 37!). Nema šanse da je zadnje kolo izostavljeno jer bi inače klub trebao imati minimalno 5 pobjedi. Ovo nije jedini konflikt izvora na koji sam naišao. Monografija je sadržavala podatke o nekim nasumičnim rezultatima, uglavnom utakmicama s Leotarom i Veležem, koje sam mislio dodati u naše članke, no za te sezone su više puta izneseni kontradiktorni podaci. Nisam bilježio o kojim sezonama je riječ, no sjećam se da je monografija tvrdila da je Leotar oba puta bio prvak, a naši članci tvrde da je bio 2.??? i 9. – Croxyz ^💬 00:25, 3. rujna 2024. (CEST)[odgovori]

Izgleda da ima nesuglasica i oko drugih sezona – Croxyz ^💬 00:56, 3. rujna 2024. (CEST)[odgovori]

@Croxyz, ma za sve te lige je jako teško naći "točne" tablice, pogotovo ako je više izvora. Ovdje ću provjeriti još iz monografije "GOŠK-Juga" (1979.), ali tko zna je li i ona točna.

postoji li način da ako radimo tablicu (oblika wikitable ili slično), gdje može ukoliko su podaci brojevi, sumirati po stupcima (kao SUM / Autosum u Excelu i sličnim programima), jer malo tko od nas baš gleda svaki broj i provjerava tako, ali takva funkcija bi bila dobrodošla, pa ako se tablica u svemu ne poklapa, da se traži ispravka, ili da u napomeni možemo napisati da ima grešaka.....jer u principu radimo prepisivanje).

također bi bila dobra funkcija i za prosjeke ili slično, s tim da se ne mora vidjeti u "normalnom" pregledu, nego može ostati "skrivena", a vidi se kad idemo na uređivanje

S tim da ja tablice pišem "iz koda", preko visual editora jedino radim rezultatske križaljke ili one za pregled plasmana klubova u ligama kao u Prva liga Srbije (nogomet).

Cybermb (razgovor) 07:29, 3. rujna 2024. (CEST)[odgovori]

@Croxyz, , oprosti, je li sad možda riječ o Republička nogometna liga Bosne i Hercegovine 1973./74.?

tu imam monografije za Rudar Ljubija-Prijedor i OFK Prijedor (možda još koju koja bi to imala - recimo za Radnik Bijeljinu - ali ta je na ćirilici)

Cybermb (razgovor)

Je, Republička nogometna liga Bosne i Hercegovine 1973./74. je u pitanju. Za ove druge ranije sezone ću kasnije provjeriti. Mislim da tablice nemaju funkciju sumiranja. Jedno rješenje bi bilo da praviš tablice u obliku ispod. Dinamu sam dao 250 pobjeda (umjesto 25) i 670 postignutih golova umjesto (67). Ako otvoriš kȏd ove rasprave (Uredi kȏd) i stisneš Prikaži kako će izgledati dobit ćeš ispod tablice zeleni tekst koji glasi:

Mogući problem: 363 total wins != 138 total losses
Mogući problem: 1082 total for != 479 total against

– Croxyz ^💬 13:05, 3. rujna 2024. (CEST)[odgovori]

Čitam sad ponovno klupsku monografiju. Za III. zonska nogometna liga BiH 1959./60. na 21. str. piše "Vrlo brzo Mladost je zaigrala u Hercegovačkoj trećoj zonskoj ligi, u sezoni 1959/60. Uz Mladost, tu su još igrali Leotar iz Trebinja, Neretvanac iz Opuzena, Dubrovnik, Metalac iz Konjica, Lokomotiva iz Mostara, Neretva iz Metkovića, Iskra iz Stoca i Hercegovac iz Bileće. Leotar je tada bio pobjednik natjecanja i oba puta pobijedio je Mladost, 3:0 u Trebinju i 2:1 na Pecari". Kod nas je Borac Čapljina prvak te liga ima 12 klubova umjesto 9 kao u monografiji. Monografija ne navodi Borac Čapljinu (što je neobično jer je prema nama bila prvak), GOŠK Dubrovnik (moguće je da je autor monografije mislio da su GOŠK Dubrovnik i Dubrovnik isti klub) i Velež Nevesinje.

P.S. mislim da imaš grešku u rezultatskoj križaljci. Naveden je rezultat za utakmicu Borac – Velež, no nedostaje rezultat za Borac – Neretva. Mislim da si greškom rezultat utakmice Borac – Neretva naveo kao rezultat utakmice Borac – Velež. – Croxyz ^💬 13:05, 3. rujna 2024. (CEST)[odgovori]

22. str. tvrdi da je Leotar bio prvak Hercegovačke nogometne zone 1962./63. ("Opet je Leotar bio najjači u tom društvu."), no naš članak tvrdi da je bio čak deveti! Šteta što autor nigdje ne navodi izvore za svoje tvrdnje. Jedino što sam uočio da navodi u monografiji je Leotarova monografija. Ne bi me čudilo da je izvor tih nesuglasica u izvorima upravo Leotarova monografija jer se Leotaru (netočno) pripisuju titule. – Croxyz ^💬 13:21, 3. rujna 2024. (CEST)[odgovori]

@Croxyz, ovo sa Hercegovačkom zonom ću naknadno provjeriti, vjerojatno sam krivo unio rezultat (monografije GOŠK-Juga i Neretve) (čak bi se dalo iskopati sa arhive "Slobodne Dalmacije" jer sam i tamo viđao izvještaje te lige dok su tamo igrali klubovi sa prostora današnje Dubrovačko-neretvanske županije)

sad sam pokušavao s nekoliko ljestvica nogometnih liga (i različitih predložaka - wikitable, prettytable, sporttable...) - doslovno "copy-paste" (iz stranice, ne moram ući ni u vizualno ni kodno uređivanje) u program WPS Spreadsheet (sličan Excelu, iz paketa WPS Office - taj se može "besplatno" koristiti) - prepoznalo mi je po poljima, pobrisao sam napomene sa desne strane tablice (tipa gdje je tko u idućoj sezoni, ili ako ima spojenih ćelija)

sumirao sam po stupcima i daje mi normalno sumu, čak podatke nisam trebao pretvarati u brojeve (što ima u cell properties ili tako nešto u programu)

vjerojatno tako mogu i prosjeke ili još drugo što inače radimo u takvim programima

iskreno, dosad to nisam ni pokušavao

u slučajevima kad nam se brojevi u sumi tako ne podudaraju - da i nju stavimo u dno ljestvice i damo napomenu...jer je zbilja teško očekivati 100% točne podatke za ove stare ljestvice i lige, a toga ima masa

samo se treba toga i sjetiti

Cybermb (razgovor) 13:38, 3. rujna 2024. (CEST)[odgovori]

Izgleda da je 3. ŽNL Osječko-baranjska NS Đakovo imala u sezonama 2006./07. i 2007./08. imala lige za prvaka i "prestiž" (sudeći po člancima o klubovima) tako da se ne čudiš, ako planiraš raditi članke za te sezone jer dokument ne navodi sve tablice. – Croxyz ^💬 20:20, 7. rujna 2024. (CEST)[odgovori]

Podsjećam te na moje druge poruke ovdje. U 7. rang HNL-a 2008./09. imamo tablice za nepostojeće članke o Virovitičko-podravskoj i Varaždinskoj županiji. Za Virovitičko-podravsku ne znam je li postoje samo Zapad i Istok ili možda još liga. Također ne znam je li od tog treba napisati 1, 2 ili 3 (o ligi općenito za tu sezonu, Zapad i Istok) članka. Ne znam kako nasloviti članak za Varaždinsku županiju. Iz 3. ŽNL Varaždinska čini se da postoji samo 2. liga NS Ludbreg (no je li oduvijek bilo tako?). Budući da te članke ne mogu oponašati na temelju tvojih drugih članaka, mislim da bi bilo najbolje da ih ti napišeš. – Croxyz ^💬 01:45, 9. rujna 2024. (CEST)[odgovori]

Isti problem je i s 7. rang HNL-a 2009./10. – Croxyz ^💬 02:01, 9. rujna 2024. (CEST)[odgovori]

Od te sezone također treba napraviti članke o Bjelovarsko-bilogorskoj i Koprivničko-križevačkoj županiji. Preumoran i prepospan sam tako da je to to od mene večeras. Popravio sam tablice u 5 NS Đakovo i stvorio 4 nova članka na temelju postojećih tablica. Iskreno ne znam koliko dugo ću se baviti s ovim tablicama. Nekako mi je cilj popraviti sve postojeće tablice o člancima iz 3. ŽNL NS Đakovo, a možda i 2. ŽNL NS Đakovo, a pisanje novih članaka sporedno makar bi volio napisati članke o svim sezonama koje nisu na HNS-ovom Semaforu (one koje će biti manje dostupne prosječnom korisniku interneta). – Croxyz ^💬 02:12, 9. rujna 2024. (CEST)[odgovori]

@Croxyz, ove članke o sezonama teško da ćemo ikad kompletirati, jednostavno previše posla, i previše kontradiktornih izvora, čak i na Semaforu HNS-a.

imaš recimo, i na HNS Semaforu, da za imena klubova prikazuju "sadašnja" imena, a ne pod kojim imenom su tada nastupali klubovi, tipa 2. ŽNL Bjelovarsko-bilogorska 2007./08. - stavljen ONK Šandrovac, umjesto Metalprodukt, kako su se tada zvali - na wikipediji 6. rang HNL-a 2008./09.

ili recimo 1. HNL žene 2012./13. - (wikipedija Prvenstvo Hrvatske u nogometu za žene 2012./13.) - stavljen Hajduk - umjesto "Marjan" (kako su se zvali do 2021.)

o futsal natjecanjima nisam ni probao, jer klubovi doslovno svake sezone mijenju imena, pa što god napišem, bit će greška

čak sam slično primijetio i na odbojkaškim natjecanjima koja radim (različiti nazivi u glasnicima liga i u stranici za natjecanja na natjecanja.hos-cvf.eu

što se tiče županijskog nogometa u Varaždinskoj županiji (druga polovina 2000.-ih, početak 2010.-ih), koliko mi je poznato obično je igrano

* 1. ŽNL Varaždinska, kao županijska liga

* 2. ŽNL Varaždinska - kao drugi stupanj, netočan naziv - paralelno igrane 2. ŽNL Varaždin (skupine Istok i Zapad) i 1. liga NS Ludbreg - ako ideš raditi zasebno članke (van onoga što je rađeno po rangovima natjecanja), možda bolje zasebno za 2. ŽNL Varaždin (staviti obje skupine ili zasebno), te za 1. liga NS Ludbreg

* 3. ŽNL Varaždinska - tada nije postojala, kao treći stupanj na području županije igrana 2. liga NS Ludbreg (sa stvarno klubovima s ludbreškog područja)

ja sam mislio nedostajuće tablice o ligama NS Đakovo (koje imamo iz ovih dokumenata) stavljati u članke po rangovima natjecanja (5.-8. rang, ovisno o sezoni), ali onako malo-pomalo

što se tiče županijskih liga Virovitičko-podravske županije - od 2008./09. prođi po Biltenima - ali mislim da sam manje-više sve tablice otamo stavio na wikipediju (ali izgleda da je "nestalo" ono što je bilo za 3. ŽNL), za ranije probaj na arhivi od Virovitičkog lista

kažem ti, ovo nećemo nikad završiti, a i kad pišemo članke, uvijek će biti grešaka

pozdrav, Cybermb (razgovor) 07:43, 9. rujna 2024. (CEST)[odgovori]

@Croxyz, također, meni je praksa (a i mislim da je ispravnije), da ako imamo članak o sezoni (sažet ili malo dulji, tipa 2. ŽNL Virovitičko-podravska 2012./13., da se tablica kopira (sa poveznicom ((glavni|2. ŽNL Virovitičko-podravska 2012./13.)) u odgovarajući članak za rang natjecanja - 5. rang HNL-a 2012./13.

ja sam inače i više radio ove članke po rangovima i tu stavljao tablice (sa izvorima), mjesto da radim članke, her je zbilaj toga previše, a članke za pojedine lige (primjerice iz kategorije 1. ŽNL Bjelovarsko-bilogorska, sam članke po sezonama radio i nekoliko godina ankon što sam stavljao po rangovima natjecanja , jednostavno lakše tako

Cybermb (razgovor) 07:48, 9. rujna 2024. (CEST)[odgovori]

Ako ćeš raditi na ovim člancima o 3. ŽNL NS Đakovo znaj da one tablice također koriste moderna imena. Jedinstvo je prije bilo Labrador (dosta čudno ime), a Vinogradar Mladost. – Croxyz ^💬 13:39, 9. rujna 2024. (CEST)[odgovori]

@Croxyz, znam za ovo s Jedinstvo / Labrador Forkuševci - viskovci.hr/sportski-klubovi - očito kad su "izbacivali ljestvicu" su to radili iz COMET sustava, koji je "pokupio" novo ime kluba.

možda bi trebali kontaktirati ove koji rade ne COMET-u ili HNS Semaforu za ovo sa nazivima klubova, da ako ne mogu "ubaciti" na pojedinoj sezoni klub po tadašnjem nazivu, bar da u stranici kluba ubace prijašnje nazive pod koji m su bili registrirani pri HNS-u i drugim odgovarajućim savezima (bar otkad se vodi COMET)

ovako dosta zbunjujuće ispada

Cybermb (razgovor) 14:04, 9. rujna 2024. (CEST)[odgovori]

Držat ću ovdje listu pitanja (to do list) čisto da ih ne zaboravimo/ne možemo kasnije naći.

• 1. U članku ŽNL Šibensko-kninska 2001./02. treba provjeriti je li u knjizi NK Dinara Knin 1913-2013 navedena tablica iz članka (postoji šansa da je tvorac članka greškom copypasteao izvor iz članka o sljedećoj sezoni)
• 2. Pod #Greška? – U dvije knjige stoji da je SOŠK Skradin odigrao 29 utakmica (12 pobjeda + 5 remija + 12 poraza = 29 utakmica) umjesto 20. Potrebno provjeriti u arhivu Slobodne Dalmacije.
• 3. Pod #Greška? – Pogrešne tablice u 2. HNL 1996./97. (možda u nekoj klupskoj monografiji ispravno piše?)
• 4. Kvalifikacije za popunu Druge savezne lige 1973. – članak s vleikom količinom nedostajućeg sadržaja, treba pokušati dopuniti s podacima iz klupskih monografija
• 5. Pod #Neslaganje izvora – U članku Republička nogometna liga Bosne i Hercegovine 1973./74. stoji da je Mladost Lištica (današnji Široki Brijeg) te sezone završila na 20. mjestu, imala 4 pob., 15 ner. i 19 por., dok na 34. str. monografije piše da je Mladost završila na 19. mjestu s 5 pob., 14 ner. i 18. por. (5 + 14 + 18 = 37!). Nema šanse da je zadnje kolo izostavljeno jer bi inače klub trebao imati minimalno 5 pobjedi.

Treba provjeriti kakva je tablica u monografiji "GOŠK-Juga" (1979.), Rudar Ljubija-Prijedor, OFK Prijedor i Radnik Bijeljine.

• 6. Pod #Neslaganje izvora – Po našem članku III. zonska nogometna liga BiH 1959./60. je Borac Čapljina prvak te ligakoja ima 12 klubova umjesto 9 kao u monografiji Širokog Brijega. Monografija ne navodi Borac Čapljinu (što je neobično jer je prema nama bila prvak), GOŠK Dubrovnik (moguće je da je autor monografije mislio da su GOŠK Dubrovnik i Dubrovnik isti klub) i Velež Nevesinje. Provjeriti monografije GOŠK-Juga i Neretvei arhiv Slobodne Dalmacije.
• 7. Pod #Neslaganje izvora – U članku III. zonska nogometna liga BiH 1959./60. naveden je rezultat za utakmicu Borac – Velež, no nedostaje rezultat za Borac – Neretva. Mislim da si greškom rezultat utakmice Borac – Neretva naveo kao rezultat utakmice Borac – Velež. Provjeriti monografije GOŠK-Juga i Neretvei arhiv Slobodne Dalmacije.
• 8. Pod #Neslaganje izvora – Ovo mislim da nemaš šta provjeravati na kraju, no svejedno ću navesti jer je čudno: 22. str. klupske monografije Širokog Brijega tvrdi da je Leotar bio prvak Hercegovačke nogometne zone 1962./63. ("Opet je Leotar bio najjači u tom društvu."), no naš članak tvrdi da je bio čak deveti!

– Croxyz ^💬 00:26, 13. rujna 2024. (CEST)[odgovori]

@Croxyz, za ovo:

4. Kvalifikacije za popunu Druge savezne lige 1973. –

preuzeto sa wikipedija na talijanskom Druga Liga 1972-1973 - koju uređuje i stvara članke naš suradnik @Arne71

5. Republička nogometna liga Bosne i Hercegovine 1973./74.

iz knjige Dario Hamzić: Omladinski fudbalski klub "Prijedor" : 1919. – 1992., Rijeka, 2012., ISBN 978-953-57279-0-3, str. 163-172

stoji za Mladost Lištica - 20. mjesto / 38 / 4 / 15 / 19 / 20:56 / 23

ista ljestvica je objavljena u Sportskim nosvostima za 17. 06. 1974. (vidljivo jer je isječak iz članka - fotografiran ili skeniran)

u toj ljestvici Jedinstvo Odžak i OFK Prijedor imaju 37 utakmica

knjiga Dario Hamzić: Fudbalski klub "Rudar" Ljubija : 1928. – 1992., Rijeka, 2014., ISBN 978-953-57279-0-3, str. 108-114

ista ljestvica, i navedene Sportske novosti kao izvor

knjiga Rajko Petrović, Sonja Petrović: Fudbalski klub "Radnik" Bijeljina : (1919-2003) , Bijeljina, 2010., str. 204-209

Mladost Lištica - 19. mjesto / 37 / 5 / 14 / 19 / 20:55 / 24

u ljestvici sa 37 utakmica navedeni: Sloboda Bosanski Novi, Radnik Bijeljina, Prijedor, Mladost Lištica, Troglav Livno

knjiga Milan Ždrale: FK "Jedinstvo"-Brčko (1919 - 1989), Brčko, 1989., str. 74-75

iz ljestvice izostavljen OFK Prijedor - prikazano 19 klubova

po toj Mladost Lištica - 18. mjesto / 38 / 5 / 14 / 19 / 21:62 / 24

sa 37 utakmica: Sloga Bosanski Novi

6. III. zonska nogometna liga BiH 1959./60.

u sezoni1959./60. ima 12 klubova, ali u sezoni 1958./59. je 9 klubova - provjereno po navedenim izvorima

7. III. zonska nogometna liga BiH 1959./60.

Ispravio Neretva - Borac (0:2), greškom bilo upisano kao Velež N. domaćin (prema monografiji od Neretve)

8. Hercegovačka nogometna zona 1962./63.

u "Godišnjak FSJ 1962-63", Beograd, 1963., ISSN: 0351-2894, str. 250

je isti poredak kao u ljestvici i isti broj pobjeda / neodlučenih / poraza po klubovima

postoje razlike u postignutim/primljenim golovima

U svim izvorima je "Leotar" na 9. mjestu

Cybermb (razgovor) 08:27, 13. rujna 2024. (CEST)[odgovori]

4. si krivo shvatio. @Ame71 je napisao taj članak (Kvalifikacije za popunu Druge savezne lige 1973.), no raspolaže s veoma malo informacija (izvore koje obično koristi ne govore mnogo o kvalifikacijama). Ja sam mu malo pomogao sa Širokim Brijegom, tj. Mladošću Lišticom (za njenu monografiju znam jer ste oboje koristili tu javnodostupnu klupsku monografiju za prijašnje članke) i Vrbasom (za njegovu monografiju znam jer oboje koristite onaj exyufudbal gdje je i objavljena, nedavno izašla pa vjerojatno nije znao za nju). Možeš li provjeriti je li se među tvojim izvorima navode kakvi dodatni podatci, primjerice rezultati utakmica? Mislim da bi Dubravko Cota: "Plamen" - GOŠK : 1919 - 1979., Novak Jovanović: Fudbalska takmičenja u Crnoj Gori : 1925-1985, Ivan Jurić: Narona / Neretva : 1919 - 1994, arhiv Slobodne Dalmacije itd. (ne znam za koje sve klubove imaš izvore) mogle biti od koristi.

6. Citirat ću ponovno monografiju:

»Vrlo brzo Mladost je zaigrala u Hercegovačkoj trećoj zonskoj ligi, u sezoni 1959/60. Uz Mladost, tu su još igrali Leotar iz Trebinja, Neretvanac iz Opuzena, Dubrovnik, Metalac iz Konjica, Lokomotiva iz Mostara, Neretva iz Metkovića, Iskra iz Stoca i Hercegovac iz Bileće. Leotar je tada bio pobjednik natjecanja i oba puta pobijedio je Mladost, 3:0 u Trebinju i 2:1 na Pecari.«

Sad sam uočio da su informacije za sezonu III. zonska nogometna liga BiH 1958./59. vrlo slične ovima. Broj kluboiva (9) i prvak (Leotar) se poklapaju, no popis klubova ne. Knjiga navodi Mladost Lišticu, Neretvanac Opuzen, Hercegovac Bileću umjesto Velež Nevesinje, GOŠK Dubrovnik i Borac Čapljinu. Baš čudno.

8. Skužio sam da je rečenica "Opet je Leotar bio najjači u tom društvu." greškom umetnuta u opis sezone 1962./63. (popis klubova iz knjige za tu sezonu slaže se s popisom klubova iz našeg članka) umjesto u opis sezone 1963./64. (što ima smisla jer je kasnije navedeno da je Leotar doživio promociju na kraju sezone 1963./64.) tako da je ta dilema riješena.

Mislim da ću danas u naše članke dodati dosad nenavedene rezultate iz te klupske monografije jer više ne sumnjam u podatke monografije (osim za sezonu 1959./60.) kao i tablicu iz svoje Tiskare u članak o klubu (izradio sam je kako bi Ame71 lakše navigirao po toj monografiji). P.S. napisao sam članke o svim sezonama 3. ŽNL Osječko-baranjska NS Đakovo o kojima imamo podatke (nemamo podatke za samo 8 od 29 sezona) tako da ću početi s 2. ŽNL Osječko-baranjska NS Đakovo ili pak s tablicama za Vrbas i Napredak Kruševac koje sam obećao Ame71-u jer će uskoro prijeći na 3. rang SFRJ. – Croxyz ^💬 20:05, 14. rujna 2024. (CEST)[odgovori]

Možda nije pouzdana monografija ipak. Na 18. str. piše:

»Od sezone 1952/53. NK Lištica nastupa u Podsaveznoj ligi Hercegovine zajedno s Veležom iz Mostara, Leotarom iz Trebinja, Troglavom iz Livna, Hercegovcem iz Bileće, Borcem iz Čapljine, Lokomotivom iz Mostara, Slogom iz Ljubuškog, Iskrom iz Stoca i Prenjom iz Konjica. Neiskusna momčad Lištice nije u tom vrlo jakom natjecanju imala zapaženijih rezultata. Uglavnom je gubila utakmice, a dva najteža poraza doživjela je od mostarskog Veleža, koji je tada velikim koracima grabio prema Prvoj saveznoj ligi Jugoslavije. U Širokom Brijegu bilo je 10:0, a u Mostaru 13:0 za Velež. U to vrijeme vrlo jaki trebinjski Leotar pobijedio je Lišticu na svojem terenu s uvjerljivih 5:0, a u Lištici samo 1:0.«

Taj popis klubova ne odgovara ni našem Podsavezna nogometna liga Mostar 1952. (Lištica nije igrala s Leotarom) ni Podsavezna nogometna liga Mostar 1952./53. (Velež se nije natjecao pa Lištica nije mogla igrati s njim). – Croxyz ^💬 00:20, 15. rujna 2024. (CEST)[odgovori]

Velež je u sezoni 1952./53. bio prvoligaš. – Croxyz ^💬 00:24, 15. rujna 2024. (CEST)[odgovori]

@Croxyz, možda se za sezonu 1952./53. misliolo na "Velež" iz Nevesinja? - ali vidim da i njega nema u ljestvici

Cybermb (razgovor) 09:07, 15. rujna 2024. (CEST)[odgovori]

Sumnjam jer izvor više puta spominje Mostar, a i zbog visokih rezultata (10:0, 13:0). – Croxyz ^💬 11:47, 15. rujna 2024. (CEST)[odgovori]

Malo pomalo gradim Suradnik:Croxyz/Izvori (vjerojatno će biti objavljeno pod nekim drugim imenom negdje). Sastoji se od izvora koje mogu naći na internetu i ovdje na Wikipediji. Bilo bi lijepo ako dodaš neke svoje izvore. Naletio sam na povijest kluba NK Slavonac Gradište. Sadrži tablice za neke sezone koje nam nedostaju. Nisam provjeravao stanje naših postojećih članaka (fale li tablice, jesu li nepotpune i sl., takvih sezona ima poput 5. rang HNL-a 2003./04., tablica koja fali), već gledam (preko F3) što nam nedostaje na Posebno:Što vodi ovamo/NK Slavonac Gradište. Tako sam našao podatke o trenutno nepostojećim člancima o sezonama 1992./93., 1993./94., 1994./95. – Croxyz ^💬 12:28, 15. rujna 2024. (CEST)[odgovori]

@Croxyz, molim te ostavi mi svoj mail (možeš ga i "sakriti"), ja ću ti onda malo-pomalo slati izvore (preko filemail, ili uploadanoi na MegaUpload i sl.9 većinom fotografirane i slikane knjige) gdje ima više tablica, s tim da sam sa dosta njih još "u pripremi", gdje bnisam slike poredao

pa odatle možeš početi

Cybermb (razgovor) 12:47, 15. rujna 2024. (CEST)[odgovori]

Ma ne trebaš mi ništa slati. Ionako se s ovim ligama ne planiram puno baviti (napisat ću sve one članke o 2. ŽNL NS Đakovo + možda poneki). Možda nekad napravim tablicu i to je to. Suradnik:Croxyz/Izvori sastavljam kako bi pomogao Ame71-u, a i za buduće čitatelje/suradnike. – Croxyz ^💬 13:54, 15. rujna 2024. (CEST)[odgovori]

@Croxyz, OK, ako ima poveznica i online knjiga, stavim na tvoju stranicu, ali isto prođi po postojećim tablicama, ima takvih stvari koje smo ja i drugi korisnici stavljali (ali ipak najviše ja) - tu se da naći svega

Cybermb (razgovor) 15:35, 15. rujna 2024. (CEST)[odgovori]

Za NK Slavonac Gradište sam provjerio sve sezone u Jugoslaviji. Nisam uspio pronaći niti jednu čitavu tablicu iz Jugoslavije koju nemamo (bila je jedino jedna za neku sezonu iz 80-ih u kojoj je bilo 13 klubova, no prema monografiji su svi klubovi odigrali 26 utakmica tako da je pogrešna). Za ove tri prethoidno navedene sezone nemam pojma koja imena da nadjenem člancima tako da sam odustao od stvaranja tih članaka. Budem pregledao preostale sezone iz 90-ih i 2000-ih, pa potom sezone za druge klubove na koje sam maloprije naletio. – Croxyz ^💬 01:09, 16. rujna 2024. (CEST)[odgovori]

Promakla mi je 1. ŽNL Vukovarsko-srijemska 1995./96. ([19]). Taj članak bih mogao stvoriti, no ne znam u koji rang da ga smjestim. Članak 1. ŽNL Vukovarsko-srijemska 1996./97. (iduća sezona) da je ta sezona bila dio 5. stupnja, dok članak 1. ŽNL Vukovarsko-srijemska tvrdi da je bila 4. stupnja. – Croxyz ^💬 01:19, 16. rujna 2024. (CEST)[odgovori]

Tablica za sezonu 2003./04. [20] je neiskoristiva jer klubovi imaju različite brojeve odigranih utakmica. – Croxyz ^💬 01:26, 16. rujna 2024. (CEST)[odgovori]

U sezoni 1974./75. je igrana neka "MEĐUPODRUČNA NOGOMETNA LIGA" (nepotpun naziv). Nemamo članak o toj sezoni. – Croxyz ^💬 01:39, 16. rujna 2024. (CEST)[odgovori]

za sezonu 1991./92. ne znam da li da svrstam ligu (nazvana je "Općinska liga Karlovac" u Nogometno prvenstvo Hrvatske 1993./94. – ostale lige) pod "Lige mira i ratne lige" ili "Lige unutar regularnog prvenstva" u članku Nogometno prvenstvo Hrvatske 1991./92. – ostale lige. – Croxyz ^💬 02:04, 16. rujna 2024. (CEST)[odgovori]

Od tog izvora ću sutra načiniti 1. ŽNL Karlovačka 2000./01. i 1. ŽNL Karlovačka 2001./02. Uočio sam da Hajduk Brezje ima vremeplov (linkao sam 60-e) prepun sezona o kojim nemamo članke. Većinu sezona klub je proveo u ligama Centar Čakovec i Centar Nedelišće. Kako da nazovem članke tih liga? Rang je nepoznat. – Croxyz ^💬 02:36, 16. rujna 2024. (CEST)[odgovori]

@Croxyz za ljestvice klubova iz Karlovačke županije vidi ovu knjigu - imaš je cijelu online - stavit ću ti i na izvore - 100 godina nogometa u Karlovačkoj županiji 1903-2003 - pri kraju knjige imaš masu ljestvica ili sudionika liga

za početne sezone u Hrvatskoj (topa od 1991./92. do 1996./97. sam stvarao te članke (jer je teško bilo pojedine lige stavljati u rangove), s tim da je u jesen 1991, ali i kroz 1992./93. igrano dosta tih liga "van prvenstva" - ratna događanja, nemogućnost redovnog odvijanja prvenstva i dr., nisam do kraja to pratio

ovo od Hajduka iz Brezja je bilo još prije 20 godina na webu. Nažalost, ni sam neznam u koje bih rangove svrstao te lige - ali (za vrijeme SFRJ) su ekvivalent onoga što su bile Općinske lige

tu sam ja (i ostali suradnici) znali napisati članak, a ako nismo sigurni koji je rang lige, ne bi ga ni stavljali, nego samo u kategorije za sezone hrvatskih natjecanja i za ligu - vidi člnak Općinska nogometna liga Virovitica 1972./73.

za ovakve stvari ipak treba kontaktirati ljude koji se "zbilja" s ovim nave, tipa sportskih novinara i publicista kojima je ovo blizu područje (a ja osobno nemam kontakte ovih naših), ovdje na wikipediji mi ipak samo "krpamo rupe" i nastojimo što više toga staviti da bude javno dostupno

Cybermb (razgovor) 07:39, 16. rujna 2024. (CEST)[odgovori]

Znaš li kako da nazovem članke o ovim istočnoslavonskim i međimurskim ligama kao i kojeg ranga bi treble biti . ŽNL Vukovarsko-srijemska 1995./96.?i 1996./97. – Croxyz ^💬 12:45, 16. rujna 2024. (CEST)[odgovori]

1. ŽNL Karlovačka 2000./01. i 1. ŽNL Karlovačka 2001./02. ću preskočiti jer nedostaje dio prvemnstva prije podjele lige na dva dijela. Za 1. ŽNL Karlovačka 2002./03. izgleda da fali jedno kolo. – Croxyz ^💬 12:56, 16. rujna 2024. (CEST)[odgovori]

Ovdje sam našao veliki broj sezona. Liga se zvala "Općinska liga Velika Gorica" (vidi za 1982.). Kakva su tvoja iskustva s izvorom? – Croxyz ^💬 13:13, 16. rujna 2024. (CEST)[odgovori]

Napisao sam članke o svim sezonama s tog linka iznad. Ima li možda neki link za prethodna desetljeća? Našao sam također ovo: [21]. Znaš li možda kako se zove liga sa zadnje tablice? Ima dvije grupe (Velika Gorica i Remeteinec). Ne čini mi se da je jedna od liga s dna ova dva linka: [22][23] – Croxyz ^💬 20:34, 16. rujna 2024. (CEST)[odgovori]

Možeš li pomoći u rješavanju ove dileme? – Croxyz ^💬 21:16, 16. rujna 2024. (CEST)[odgovori]

@Croxyz,

1. ŽNL Vukovarsko-srijemska za 1995./96. - bi trebala biti 5. ili 6. stupanj (tad je bilo 1. A HNL -> 1. B HNL -> 2. HNL (Sjever) -> 3. HNL (mislim dvije skupine za regiju Istok))

problem je što je kao 5. rang 1995./96. negdje postojala i 4. HNL, sad to treba iskopati

probaj kopati sa Vinkovačkim listom

što se tiče Općinske lige Velika Gorica, kao u članku Općinska nogometna liga Velika Gorica 1985./86., molio bih te da staviš "puni" kostur tablice, kao u Općinska nogometna liga Zadar 1981./82. (netko će u nekoj budućnosti možda nadopuniti ljestvicu)

također bih te molio da kako je ljestvica nepotpuna ili sa (velikim) manjkom podataka pri dnu staviš predložak ((mrva-nogomet)) (možda bi trebalo napraviti i predloške tipa ((mrva-nogomet-sezona)) ili slično)

za 1955./56. bi trebalo provjeriti, stvarno ne znam, moglo bi biti nešto kao Liga nogometnog centra, ali treba vidjeti

Cybermb (razgovor) 07:36, 17. rujna 2024. (CEST)[odgovori]

Za 1. ŽNL Vukovarsko-srijemsku 1995./96. sam našao nešto na 10. str. ovog broja Vinkovačkog lista. Izgleda da piramida glasi: 2. HNL – Sjever > MŽNL – Istok (nemamo članak) > 1. ŽNL Vukovarsko-srijemska. Budući da je 2. HRL – Sjever dio 2. HNL 1995./96. (3. ranga), pretpostavljam da je 1. ŽNL Vukovarsko-srijemska bila dio 5. ranga, no trebamo imati na umu da se u tim godinama nogometna piramida često mijenjala. – Croxyz ^💬 11:02, 17. rujna 2024. (CEST)[odgovori]

Vinkovački list ne pokriva sezonu 1992./93. jer je tada bila Općinska nogometna liga Županja. Piše u ovoj linkanoj knjizi da se prvak plasirao u petu ligu tako da pretpostavljam da je Općinska nogometna liga Županja (ako nije došlo do promjene formata) bila dio 6. rang HNL-a 1992./93. (možda da svrstam pod Nogometno prvenstvo Hrvatske 1992./93. – ostale lige?) – Croxyz ^💬 11:23, 17. rujna 2024. (CEST)[odgovori]

Je li na 10. str. ovog broja iz lipnja 1994. potvrda? Piše da se Tomislav Cerna Posljednjih godina natječe se u najnižem stupnju - u VI. hrvatskoj ligi za područje bivše općine Županja [Općinska nogometna liga Županja 1992./93.?]. Ove godine, su konačno i Cernaci dočekali da njihov klub uđe u viši stupanj natjecanja - u buduću Županijsku nogoemtnu ligu, s obzirom na to da je NK "Tomislav" postao prvakom VI. nogometne lige. [članci 1. ŽNL Vukovarsko-srijemska i 2. ŽNL Vukovarsko-srijemska ne sudjeluju podatke u održavanju tih liga u sezoni 1994./95.] – Croxyz ^💬 11:32, 17. rujna 2024. (CEST)[odgovori]

Slavonac Gradište i Tomislav (ne znam je li ima još neki Tomislav osim Cerne) su se u sezoni 1994./95. natjecali u 4. HNL – Istok (12. str.). Od ove str. monografije Slavonca ću napraviti 4. HNL – Istok 1994./95. (4. rang HNL-a 1994./95.). – Croxyz ^💬 11:41, 17. rujna 2024. (CEST)[odgovori]

Monografiju ligu sezone 1993./94. naziva V HBL - Međuopćinska nogometna liga Istok (Općine Županja, Vinkovci, Đakovo). Vinkovački list (14. str.) ju naziva 5. HNL – Istok. Mislim da ću iskoristiti oba imena (5. rang HNL-a 1993./94.). – Croxyz ^💬 11:46, 17. rujna 2024. (CEST)[odgovori]

Mislim da sam napisao članke o svim hrvatskim tablicama s Suradnik:Croxyz/Izvori izuzev onih kojim ne znam odrediti rang (nisam siguran jesam li popisao sve: ovih nekoliko slavonskih niželigaških sezona iznad, tablice međimurskih niželigaša NK Polet Sveti Martin na Muri i NK Hajduk Brezje, tablice NK Sokol Velika Ludina, tablice NK Svačić Bagi Stari Slatnik, tablice iz one knjige o Karlovačkoj županiji odakle si danas izvadio onu jednu tablicu) i sezona poslije II. svjetskog rata (znam primjerice da se u izvorima za Maksimir, Karlovačku županiju, Vrbas, Dinamo Zagreb i Željezničar kriju tablice). Ne znam što ću sada raditi. Možda onu jednu sezonu NK Maksimir (ne planiram raditi sve te sezone prije 1946.), nekoliko sezona iz Srbije (popis ovdje), možda sa svoje Tiskare prebacim tablicu sa sezonama Široki Brijeg, pa zatim lektoriram članak (puno pravopisnih grešaka) ili ću pak krenuti s onim člancima 2. ŽNL Osječko-baranjske NS Đakovo. Znam da sam postavio puno dodatnih pitanja, pa ću ih sve moždapopisati ovih dana. – Croxyz ^💬 02:42, 18. rujna 2024. (CEST)[odgovori]

Si ikada kopao po ovome? – Croxyz ^💬 01:42, 20. rujna 2024. (CEST)[odgovori]

@Croxyz, iskreno ne još (ali znam za projekt). Ali jesam preko stranica Poslovnog foruma (za punu funkcionalnost izgleda da se trba registrirati, ali imaju ovo što sam našao WEB IMENIK - Imenik web stranica ili Hrvatske Internet stranice - SPORTSKE DJELATNOSTI - prije sam preko ovoga tražio web-stranice klubova (najviše rukomet i mali nogomet, a ako stranica više ne postoji ili je offline, onda sam je takvu tražio preko Web Archive (Wayback).

Cybermb (razgovor) 07:29, 20. rujna 2024. (CEST)[odgovori]

Imaš li možda izvor prema koji tvrdi da su NK Odžak 102 i bs:FK Jedinstvo Odžak isti klub? Vidim da danas postoji klub zvan Jedinstvo Odžak koji je orijentiran prema djeci. – Croxyz ^💬 21:41, 23. rujna 2024. (CEST)[odgovori]