Can't read Persian? Read this message in English or French

سلام «🌈»، به ویکی‌پدیا خوش‌آمدید! از مشارکت شما سپاسگزارم. امیدوارم که از اینجا خوشتان بیاید و تصمیم به ماندن بگیرید. پیوندهای زیر صفحه‌های مفیدی هستند که خواندن آنها به کاربران جدید توصیه می‌شود:

	پنج اصل بنیادی ویکی‌پدیا
	آموزش سریع و خودآموز ویرایش در ویکی‌پدیا
	راهنمای ویکی‌پدیا
	شیوه‌نامه و ساختار مقاله
	فارسی‌نویسی (چگونه با حروف فارسی بنویسیم؟)
	قهوه‌خانه (محلی برای گفتگو دربارهٔ مسائل فنی و سیاست‌های ویکی‌پدیا یا پرسش سئوال)
	ویکی‌پدیا چه چیزی نیست
	راهنمای حق تکثیر

توجه کنید: اگر برای نوشتن مقاله عجله دارید، لطفاً پیش از نوشتن مقاله‌های پرحجم نگاهی به نمونه‌های فهرست‌شده در ویکی‌پدیا:مقاله‌های برگزیده بیندازید تا بیشتر با چم‌وخم کار آشنا شوید. از مطالعهٔ پیوندهای معرفی‌شده غفلت مکنید.

امیدوارم از ویکی‌پدیانویس‌بودن لذت ببرید! لطفاً برای آزمایش از ویکی‌پدیا:صفحه تمرین استفاده کنید و در صورتی که سوال فنی پیرامون ویکی‌نویسی داشتید، به میز کمک بروید، یا اینکه از من در صفحهٔ بحثم بپرسید. برای کسب راهنمایی پیرامون موضوعات علمی/دانشنامه‌ای به میز مرجع بروید.

فراموش نکنید که در صفحه‌های بحث و در انتهای هر پیام که می‌نویسید نام خود را با چهار علامت مدک امضا کنید (~~~~)، تا نام شما به همراه تاریخ به عنوان امضا درج شود. لطفاً به هیچ وجه در مقاله‌ها امضا نکنید.

برای جستجوی مطالب می‌توانید از این کادر:

و برای ایجاد صفحهٔ جدید از این کادر:

نیز استفاده کنید.

باز هم خوشامد می‌گویم. شاد باشید! رضا 1615 / ب ‏۲۵ ژانویهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۲۲:۰۰ (UTC)پاسخ

سلام، از شما دعوت می‌کنم تا به عضویت در بخش مقاله منتخب هفته در آمده و مقالات تازه و جدید خود را برای برگزیدگی نامزد کنید و...

خواهشمندم در گزیدن مقاله منتخب این هفته شرکت کنید/با سپاس Ram!n TALK

درود دوست عزیز! بابت ویرایش‌های مفیدتان تشکر می‌کنم. نکتهٔ را در ویرایش‌هایتان ندیدم که جسارتاً عرض می‌کنم: تغییر و نحوهٔ منبع‌دهی شما به ویکی انگلیسی نادرست است، شما می‌نویسید: «این مقاله ترجمه‌ای از ویکی‌پدیای انگلیسی می‌باشد» که درستش این است که از الگوی زیر استفاده کنید:

((یادکرد ویکی|عنوان = |پیوند = |زبان = | بازیابی =)) در مقابل «پیوند» باید نشانی اینترنتی صفحه را بنویسید. تمام مقاله‌های ویکی‌پدیا در همه زبان‌ها گزینه‌ای دارند به نام PERMANENT LINK (پیوند پایدار) که سمت راست صفحه در بخش TOOL BOX (جعبه ابزار) قرار گرفته. روی آن کلیک کنید و آدرس را از آنجا کپی کنید. به این ترتیب همیشه معلوم است که شما از کدام نسخه و در چه تاریخی استفاده کرده‌اید. «عنوان» و «زبان» هم که مشخص است در «بازیابی» تاریخ همان روز را بنویسید. اگر سوالی داشتید، خوشحال می‌شوم کمکتان کنم. دوستدار درفش کاویانی (بحث) ۱ اسفند ۱۳۹۰، ساعت ۰۱:۴۸ (ایران)

درود بر شما حتما تلاشم را به کار خواهم بست و اگر سوالی بود از شما خواهم پرسید. ممنون برای تلاشتانDexpp (بحث) ‏۲۱ فوریهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۰:۵۷ (UTC)پاسخ

درود بر شما. مقاله‌هایی که منبع از ویکی‌پدیای انگلیسی می‌دارند را با الگوی ((یادکرد-ویکی)) سامان دهید. برای نمونه این ویرایش مرا ببینید. در بخش پیوند نیز پیوند پایدار آخرین نسخهٔ مقالهٔ مبدأ را بگذارید؛ برای این منظور به تاریخچهٔ مقاله در ویکی‌انگلیسی رفته، روی آخرین نسخه [یا نسخهٔ مورد نظرتان] کلیک کرده، سپس پیوند را از آدرس‌بار مرورگرتان کپی کنید. با احترام--آرش ツ‏ ۴ اسفند ۱۳۹۰ ‏۲۳ فوریهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۰:۵۵ (UTC)پاسخ

ممنون از شما. ولی مگر من اینکار را نمی‌کنم؟ مثلا مقاله جدیدی نوشته‌ام مکس ادلر (بازیگر). آیا مشکلی دارد؟Dexpp (بحث) ‏۲۳ فوریهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۱:۰۰ (UTC)پاسخ

خواهش می‌کنم. خیر مشکلی ندارد؛ چند مقالهٔ قدیمی‌تر از شما دیدم که چنین نبودند؛ نمونه‌اش همانی‌ست که پیوند داده‌ام. دسترسی گشت خودکار نیز به شما داده شد؛ برای درک بهتر وپ:گشت و وپ:خودگشت را ببینید. پیروز باشید.--آرش ツ‏ ۴ اسفند ۱۳۹۰ ‏۲۳ فوریهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۱:۱۱ (UTC)پاسخ

اکنون متوجه شدم. حتما به زودی درست خواهم کرد. ممنون باز همDexpp (بحث) ‏۲۳ فوریهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۱:۱۶ (UTC)پاسخ

فقط یک سوال داشتم. آیا راهی وجود دارد که بفهمم من چه مقاله‌هایی را ایجاد کرده‌ام؟ چون متاسفانه به خاطر ندارم اولین مقاله‌های من چه بودند.Dexpp (بحث) ‏۲۳ فوریهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۱:۲۹ (UTC)پاسخ

با سلام. برای دیدن فهرست مقالات ایجاد شده توسط خودتان می‌توانید به ابتدا روی عنوان «مشارکت‌های من» در بالای صفحه رفته و از آنجا روی عنوان «مقاله‌های ایجاد کرده» که در پایین صفحه است، کلیک کنید. موفق باشید. --راتین (بحث) ‏۲۴ فوریهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۰۸:۰۷ (UTC)پاسخ

ممنون از شما پیدا کردمDexpp (بحث) ‏۲۴ فوریهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۴:۲۵ (UTC)پاسخ

درود بر شما دکس‌پی‌پی! آنجور که متوجه شدم شما کنشگر و دوستدار همجنسگرایان هستید. خوشحالم که به شما بگویم نوشتار همجنسگرایی یکی از نوشتارهای برتر ویکی‌پا است. غرض از مراحمت درخواستی بود که درباره ازدواج همجنسگرایان داشتم. تازگی‌ها اخبار درباره امضا شدن و وتو شدن مصوبه‌ای ازدواج همجنسگرایان در ایالات متحده زیاد است. اگر لطف کنید و دنباله آن‌ها را بگیرید و به ویکی بیافزایید ممنون می‌شوم. به گمانم همین دیروز بود که مریلند هم قانونی کرد. ارادتمند -- نوژن (بحث) ‏۲۵ فوریهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۰۲:۵۱ (UTC)پاسخ

دوست عزیز بله من دوستدار همجنس‌گرایان هستم و بسیار خوشحالم که این مقاله برگزیده است حتما قصد نگارش آن مقالات را داشتم مخصوصا پروپ ۸ که مقاله بسیار مهمی است و امیدوارم که روزی را ببینم که نه تنها در پنجاه ایالت آمریکا بلکه حتی در ایران نیز برابری ازدواج باشدDexpp (بحث) ‏۲۵ فوریهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۲:۲۹ (UTC)پاسخ

روی من هم میتونید حساب کنید;) Blue.Earth (بحث) ‏۲۸ فوریهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۹:۳۶ (UTC)پاسخ

ممنون دوستان عزیز. اگر در ایجاد مقاله‌های

به من کمک کنید و چند پیوند آن را بسازید بسیار ممنون خواهم شد و البته خودم تلاش دارم که مقاله ازدواج همجنس‌گرایان در آمریکا را ساخته و به حد مطلوبی برسانمDexpp (بحث) ‏۲۹ فوریهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۰۷:۲۸ (UTC)پاسخ

درود.گفتم شاید از این الگوی کاربری که ساختم خوشتان بیاید.IR00NY ‏۹ مارس ۲۰۱۲، ساعت ۲۲:۱۳ (UTC)پاسخ

ممنون از شما. من الگو را به صفحه کاربری خودم افزودم. Dexpp (بحث) ‏۱۱ مارس ۲۰۱۲، ساعت ۰۹:۵۰ (UTC)پاسخ

برای پیشرفت سریع‌تان. دوستدار آرش ツ‏ ۲۳ اسفند ۱۳۹۰ ‏۱۳ مارس ۲۰۱۲، ساعت ۲۱:۵۰ (UTC)پاسخ

از لطف بی‌پایان شما به عنوان فردی که مانند پدر بر کارهایم نظارت دارید بی‌پایان سپاسگزارم. ممنون از شماDexpp (بحث) ‏۱۳ مارس ۲۰۱۲، ساعت ۲۱:۵۹ (UTC)پاسخ

سلام.پروژه ایجاد مقالات انبوه با ربات در جریانه ،اگر براتون مقدوره و مایلید در ترجمه این بخش ها کمک کنید:

• کاربر:Reza1615/airport04‏
• کاربر:Reza1615/airport03‏
• کاربر:Reza1615/airport02‏
• کاربر:Reza1615/airport01‏
• کاربر:Reza1615/test
• کاربر:Reza1615/test2

قلی زادگان (بحث) ‏۱۷ مارس ۲۰۱۲، ساعت ۱۶:۱۹ (UTC)پاسخ

درود بر شما چشم تلاشم را خواهم کردDexpp (بحث) ‏۱۸ مارس ۲۰۱۲، ساعت ۰۷:۴۶ (UTC)پاسخ

درود. ممنون بابت این. اگر بازهم در ترجمهٔ این اسامی کمک کنید ممنونتان خواهیم شد. ارادتمند Phobia ^☺☻ ‏۱۸ مارس ۲۰۱۲، ساعت ۱۱:۲۳ (UTC)پاسخ

درود بر Dexpp پراستعداد؛ سال نویت مبارک و امید که از ویکی‌نویسی لذت ببرید.--آرش ツ‏ ۲۹ اسفند ۱۳۹۰ ‏۱۹ مارس ۲۰۱۲، ساعت ۱۰:۱۲ (UTC)پاسخ

اگر می‌شود این گفته‌تان را که در زیر میاورم، در همینجا به زبان ساده‌تر بازنویسی کنید تا بفهمم که منظورتان چیست چرا که تناقضات زیادی می‌توان در آن یافت.

سخن شما نیز این‌گونه نقض می‌شود که دوقلوهای ناهمسان که ساختار ژنتیکی کمی متفاوت دارند ولی در یک خانواده و در یک محیط بزرگ شده‌اند داری فراوانی همجنس‌گرایی کمتری (یک چهارم برای گی‌ها و یک ششم برای لزبین‌ها یا برعکس زیرا به طور دقیق در خاطرم نیست اما جستجو می‌کنم) به نسبت دوقلوهای همسان دارند این فراوانی برای خواهر و برادرهای معمولی به یک هشتم می‌رسد که طبیعتا شرایط پرورش یکسانی نه حداقل مشابهی داشتند. بحث عوامل محیطی در هنگام بارداری را نیز دست کم نباید گرفت.

Beshqardash (بحث) ‏۲۸ مارس ۲۰۱۲، ساعت ۰۳:۰۴ (UTC)پاسخ

همجنسگرایی در اسلام ==جعل== سلام ،‌بين من بعنوان يك شيعه معقتد و شما بعنوان يك همجنس باز معتقد فاصله زيادي است ،‌اما از آنجا احساس صداقت در گقتارتان بود ،‌خواستم نكته اي تذكر داده باشم:

در صفحه بحث مقاله همجنس گرايي به لينك هايي از سايت بالاترين ( كه من خودم از اولين كاربرانش بودم و بدليل اوج دروغ پردازيها مدتهاست نمي روم)‌استناد كرده و از رواياتي در مورد امامان سخن گفته بوديد ،‌بد نيست يادآوري كنم كه جعل حدث عليه شيعيان در سه قرن اول به شدت ادامه يافته و از سويي اهل تشيع بدون داشتن امكان جمع آوري احاديثشان بطور بسيار مخفيانه زندگي مي كردند به همين جهت انبوهي از روايات جعلي ساخته شده است. استناد به اين احاديث ناجوانمردانه است. لزومي ندارد كه انسان حتما به مرام و مسلكي گرايش داشته باشد اما جالب نيست كه به هر دستاويزي براي تخريب آن متوسل شود (‌كاري كه امروز به شدت در حال وقوع است )‌. شايد بد نبايد كه يك مثال عيني بزنم. دوست عزيزمان كاربر:Iroony كه در عدم اعتقاد به تشيع با شما هم عقيده اند در صفحه كاربريشان نوشته اند (البته بدون هيچ منبعي ) :

:از زرتشت پرسیدند زندگی خود را بر چند اصل بنا كردی؟

فرمود چهار اصل ۱- دانستم رزق مرا دیگری نمیخورد پس آرام شدم ۲- دانستم كه خدا مرا میبیند پس حیا كردم ۳- دانستم كه كار مرا دیگری انجام نمیدهد پس تلاش كردم

۴- دانستم كه پایان كارم مرگ است پس مهیا شدم

جالب است كه برخي ديگر هم اين جمله را بنام كوروش كبير مصادره كرده اند!‌ كه نمونه اي را اينجا مي بينيد: http://jonnam.miyanali.com/17/%D9%BE%D9%86%D8%AF%DB%8C_%D8%A7%D8%B2_%DA%A9%D9%88%D8%B1%D9%88%D8%B4_%DA%A9%D8%A8%DB%8C%D8%B1

در حاليكه اين حديث از امام صادق است و در جلد 78 كتاب بحارالانوار صفحه 228 قيد شده است. نسبت دادن اراجيف به امامان شيعه ،‌و نسبت دادن جملات حكيمانه شان به زرتشت و كوروش يك نمونه تازه از شيعه ستيزي است.

به هر حال دوست عزيز نمي گويم شيعه باشيد و ... مي گويم به انسانيت پايبند باشيم. Delarama (بحث) ‏۴ آوریل ۲۰۱۲، ساعت ۰۵:۳۴ (UTC)پاسخ

نمیدانستم از امام صادق است.در صفحه کاربریم تغییرش دادم. IR00NY ‏۴ آوریل ۲۰۱۲، ساعت ۰۹:۰۰ (UTC)پاسخ

دوست عزیز من. اول اینکه من همجنس باز نیستم، همجنس‌گرا هستم. خود شما شیعیان در علوم رجال و حدیث به مسائلی پایبندید مثلا اینکه اصول کافی منبعی معتبر در زمینه شیعه نسبت به بحارالانوار است (روایت است که مهدی در خواب کلینی آمده‌است و این کتاب را تایید کرده‌است) من از شما خواهش دارم در مورد بحارالانوار کمی تحقیق کنید مخصوصا نظر سنیان و مخالفان را درباره این کتاب بخوانید. من هم به اسلام و هم به مسلمانان احترام می‌گذارم. در مورد اینکه جعل توسط کاربران بالاترین صورت گرفته است به راحتی قابل بررسی است اصول کافی کتاب نایاب و کمیابی نیست. بازهم می‌گویم من به همه مسلک‌ها حتی آلت‌پرستی احترام می‌گذارم.Dexpp (بحث) ‏۴ آوریل ۲۰۱۲، ساعت ۰۹:۳۷ (UTC)پاسخ

بسیاری از علمای بزرگ شیعه مثل علامه طباطبایی هم نسبت به بحار انتقاداتی داشته اند و همینطور الان حدود یک سوم اصول کافی را صحیح و مابقی را با درجاتی پایین تر و نزدیک به نیمی را 9485 حدیث ، ضعیف ارزیابی می کنند. ضمنا خواب در اسلام حجت نیست و آن روایتی را هم که به امام زمان نسبت داید معتبر نمی دانند و هیج سندی ندارد. Delarama (بحث) ‏۵ آوریل ۲۰۱۲، ساعت ۰۴:۲۸ (UTC)پاسخ

البته این که خواب در اسلام معتبر نیست فکر می‌کنم پس جناب ابراهیم هم کار بدی کردند دیگر که خواستند فرزندانشان را به استناد یک خواب قربانی کنند. و اگر از کتاب اصول کافی که جزو کتب اربعه است فقط یک سوم معتبر است شما چگونه حاضرید به حدیثی از کتاب وسائل‌الشیعه که درباره حرمت همجنس‌گرایی است اعتماد کنید؟Dexpp (بحث) ‏۵ آوریل ۲۰۱۲، ساعت ۱۴:۳۱ (UTC)پاسخ

دوست عزیز شما اگر در باره تحریم همجنسگرایی در اسلام نامطئنید خیلی راحت بروید چند استفتاء بنمایید. IR00NY ‏۵ آوریل ۲۰۱۲، ساعت ۱۴:۴۳ (UTC)پاسخ

هر حدیث را بطور جدا و با بررسی اسنادش مورد توجه قرار می دهند.تحریم همجنس بازی نیازی به حدیث ندارد چون از قران و سنت بدون هیچ تردیدی بدست میاید و از مسلمات اسلام است هیچ گروهی هم در اسلام در این مورد تردید نکرده (و نیازی هم به تردید ندارد چون نه مسلمانان گرد این کار می گردند ونه غیر مسلمانان نیازی به تایید اسلام در خود می بینند. ظمنا من در مورد مسلمانان و اسلام صحبت کردم و نه در مورد حضرت ابراهیم.پیامبر هم نیستیم. Delarama (بحث) ‏۵ آوریل ۲۰۱۲، ساعت ۱۵:۰۲ (UTC)پاسخ

دوست عزیزم. برایم مهم نیست تحریم باشد یا نباشد. فقط روش این مجتهدان را دارم زیر سوال می‌برم که به حدیثی از اصول کافی استناد نمی‌کنند ( و قبول نمی‌کنند که امامشان از پشت سر هم می‌توانسته ببیند یا چیزهای دیگر) اما حاضرند به حدیثی از کتابی در ناکجا آباد استناد کنند تا چیزی که از قبل به درستی آن ایمان کاذب دارد را اثبات کنند.Dexpp (بحث) ‏۵ آوریل ۲۰۱۲، ساعت ۱۴:۵۵ (UTC)پاسخ

شان امام اجل از دیدن پشت سر و اموری از این دست است ، اینها در شان شاگردان امام است. Delarama (بحث) ‏۵ آوریل ۲۰۱۲، ساعت ۱۵:۰۲ (UTC)پاسخ

اگر می شد با افراد مذهبی با دلیل بحث کرد، دیگر افراد مذهبی وجود نداشتند.

"هیو لاری"

شما اعتقاد دارید که انسان‌هایی هستند که از پشت می‌توانند ببینند پس بعید نیست به وجود انسان‌هایی نیز اعتقاد داشته باشید که مدفوعشان بوی مشک می‌دهد فکر می‌کنم واقعا در دور باطل سیر می‌کنیم بنابرین خواهش می‌کنم پاسخم را ندهید. بخش قابل توجهی از مسلمانان در کشورهای غربی موافق همجنس‌گرایی‌اند در منبع اکونومیست ببینید. همان‌طور که مسیحیان موافق کم نیستند. در قرآن هم فقط یک توضیحاتی کوچک آمده است در مورد اینکه لوت می‌گوید شما چرا همسرانتان را رها کرده‌اید و با مردان به فساد می‌پردازید چرا که شما قومی اسراف کارید و به همین دلیل به نظرم قوم لوط شبیه بوبونوها (دوجنس‌گرایی کل جامعه) رفتار می‌کرده‌اند نه مثلا مانند قوهای سیاه یا پنگوئن‌ها (همجنس‌گرایی بخش قلیل و دگرجنس‌گرایی بخش اکثریت)Dexpp (بحث) ‏۵ آوریل ۲۰۱۲، ساعت ۱۵:۳۱ (UTC)پاسخ

یک ایراد در ویرایشگر من بود که منابع را بر هم زد ، اما سریعا و پیش از ویرایش شما اصلاحش کردم ، در این نسخه همه چیز درست بود. لطفا برچسب ها را بر ندارید. همانطور که در صفحه بحث مقاله و صفحه بحث خروج از برگذیدگی می بینید تعداد زیادی از کاربران با محتوی مشکل دارند. تا رفع مشکلات بر چسب باید باشد. تشکر Delarama (بحث) ‏۵ آوریل ۲۰۱۲، ساعت ۱۴:۰۹ (UTC)پاسخ

من از شما خواهش می‌کنم هر جایی که احساس کمبود منبع می‌کنید یا منبع را معتبر نمی‌بینید برچسب مدرک بزنید من به زودی درست می‌کنم.Dexpp (بحث) ‏۵ آوریل ۲۰۱۲، ساعت ۱۴:۲۸ (UTC)پاسخ

سلام جناب dexpp من اتفاقی ویرایش شما را در صفحهٔ بحث یکی از کاربران دیدم و اینکه دیدم بی پاسخ مانده، برای انتقال یک رده به رده‌ای بهتر باید از الگوی الگو:رده بهتر/توضیحات استفاده کنید یعنی ردهٔ بهتر را بسازید و در صفحهٔ ردهٔ سابق این الگو را بچسبانید و دلیلتان را هم بگویید، ربات‌ها به صورت خودکار (به استناد آنچه آنجا ادعا شده) باید ردهٔ تازه را جایگزین ردهٔ پیشین کنند. امیدوارم این برچسب به کارتان بیاید. ----یه صبح خوب^بحث ‏۱۳ آوریل ۲۰۱۲، ساعت ۱۰:۰۷ (UTC)پاسخ

با تشکر از شما. حتما انجام خواهم دادDexpp (بحث) ‏۱۳ آوریل ۲۰۱۲، ساعت ۱۰:۱۷ (UTC)پاسخ

سلام و خسته نباشید. میبینم که خوشبختانه سخت مشغول ویرایش بر روی مقاله هستید که جای تقدیر دارد.

سوالی که با دیدن صفحه تاریخچه ویرایشها به چشمم خورد، خلاصه ویرایش این ویرایش بود. شما در این ویرایش یک جمله با چهار منبع مختلف را به کل حذف کردید که تعجب من را برانگیخت. با توجه به اینکه شرط اصلی ما در ویکی اعتبار منابع است و نه زمینه و حوزه فعالیت وبگاه‌های مختلف، میتونم از شما سوال کنم بر اساس چه استدلال و چه قانونی از قوانین ویکیپدیا، این چهار منبع را حذف کردید؟ و بر اساس کدام قانون ویکیپدیا مطالب استخراج شده از منابع ایدئولوژیک (کتاب، وبسایت، مجله و ...) به درد نمی خورند؟!

ممنون میشم قوانین و معیارهای مربوطه را در اینجا ذکر کنید.Gire 3pich2005 (بحث) ‏۱۴ آوریل ۲۰۱۲، ساعت ۲۱:۰۲ (UTC) خب بخش اول این است:پاسخ

• بعضی از منابع مانند کتبی که ذکر شده‌بود مانند خودانتشار یافته en:WP:SELFPUBLISH بود:مانند کتابی که در انتشارات iUniverse منتشر شده‌بود و به صراحتا در مقاله این ناشر ذکر شده است که iUniverse, founded in October 1999, is a self-publishing company, en:iUniverse
• به طور کلی از آنجایی که اختلال رشدی بودن همجنس‌گرایی یک وپ:دیدگاه حاشیه‌ای (en:Fringe Theory) است نباید بخش بسیار قابل توجهی را اشغال کند یعنی فقط باید به طور خلاصه ذکر شود و کار اصلی که من کردم این بود که به این دیدگاه وپ:وزن ناروا ندادم چون هیچ سازمان معتبر پزشکی همجنس‌گرایی را یک اختلال معرفی نمی‌کند همانطور که هیچ سازمان بین‌اللملی خلیج فارس را به نام خلیج ع.... نمی‌شناسد پس نباید در همه جا نوشته شود «خلیج فارس (خلیج ..)» نمی‌دانم آیا خوب توانستم توضیح دهم؟
• بخش بعدی در مورد صحت منابع است که از طریق وپ:اثبات‌ و وپ:منابع معتبر می‌توان به آن نگاه کرد به وضوح در en:Wikipedia:Identifying reliable sources ذکر شده که منابع پژوهش‌گرانه و سازمان‌های خبری معتبر بر بقیه منابع ارجحیت دارند
• en:Wikipedia:Identifying reliable sources (medicine) و اینجا فقط منابع خاصی را معتبر می‌داند که منابعی که ذکر شده‌بود جزو آن دسته نبودند.
• منابع ایدئولوژیک فقط به درد افزودن منبع برای مطالبی در مورد همان ایدئولوژی می‌خورند. مثلا در یک وب‌گاه مذهبی فارسی خواندم که دستشویی رفتن زیاد باعث به وجود آمدن همجنس‌گرایی می‌شود (و خیلی ادعای بسیار بزرگ پزشکی دیگر مثلا سرپا حمام کردن باعث کچلی می‌شود و ...) به همان دلیلی که نباید این چرند را در مقاله بیاوریم نباید آن مطالب را نیز بیاوریم.

امیدوارم توضیحاتم قانعتان کرده‌باشد. راستی نظر خاصی درباره وضعیت کنونی مقاله ندارید؟Dexpp (بحث) ‏۱۴ آوریل ۲۰۱۲، ساعت ۲۱:۲۵ (UTC)پاسخ

به غیر از آن توجه شما را به چند تن از منابع ذکر شده جلب می‌کنم:

• http://archive.wfn.org/2000/06/msg00308.html: متنی در میلینگ لیست یک سازمان!!!!!!
• http://godkind.org/hope-for-homosexuals-article.html: هر کسی می‌تواند یک سایت این شکلی بسازد:http://godkind.org/index.html
• http://w-i.ca/~catholic/editorials/the-truth-about-homosexuality/ حتی یک سازمان سرشناس نیست چه برسد به معتبر
• http://www.catholicculture.org/culture/library/view.cfm?id=3336 این خیلی جالب است:

Catholic Medical Association 2020 Pennsylvania Ave. NW, #864 Washington, DC 20006 Tel: 1-877-CATHDOC (877-228-4362) FAX: (703) 830-1308 E-Mail: adelong02@aol.com این سازمان برای خودش سایت ندارد! بلکه مطلبش را در وب‌سایت catholicculture.org گذاشته است که این سایت نیز متعلق به Trinity Communications است که آن هم نیز سرشناس نیست البته ناگفته نماند که این سازمان با en:Catholic Medical Association متفاوت است اینها لااقل سایت دارند Dexpp (بحث) ‏۱۴ آوریل ۲۰۱۲، ساعت ۲۱:۴۳ (UTC)پاسخ

سلام مجدد.

• اگر فرض را بر لزوم حذف منابع این انتشارات بگذاریم، من متوجه نشدم کدام یک از منابع بر خط حذف شده در آن ویرایش متعلق به این انتشارات است؟

• یعنی شما می گویید فقط ائتلاف ارزش های مسیحی به این حرف معتقدند؟ اگر فرض کنیم فقط همینطور هم باشد و شما خواسته باشید که وزن ناروا ندهید، کنجکاوم بدانم در کدام بخش دیگر مقاله به این موضوع اشاره کرده اید که ذکر مجدد آن را در سطر 134 جایز نمی دانید؟

شما سومین تاپیک مقاله را به جنبش طرفداران همجنس‌گرایی اختصاص داده اید. ولی در هیچ تاپیکی به طور مشخص به مخالفان یا منکرین همجنسگرایی نپرداخته اید. بنده به شخصه معتقدم بهتر است یک تاپیک در این مورد تشکیل دهید تا بیطرفی مقاله حفظ شود و می توانید دیدگاههای این کشیشان را هم در آن تاپیک در چند خط شرح دهید تا بیننده خود تصمیم بگیرد! (یادم می آید چند سال قبل در مقاله هولوکاست تاپیکی در مورد انکار هولوکاست گذاشتیم که جنگ و دعواها را در ویکی تا حد زیادی خواباند) بهتر است شما نیز این دیدگاههای ضد را اهمیت دهید و سر و سامان دهید تا مقاله جامع شود و از همه جنبه ها فراگیر.

• شما فرمودید با توجه به آن رهنمود ویکی ما فقط محدود به استفاده از آن دسته منابع معرفی شده هستیم. اگر خودتان قضاوت کنید این با ذات ویکی سازگاری ندارد و هزاران وبسایت معتبر دیگر ایت که در آن صفحه ذکر نشده.در خود رهنمود هم راه برای یافتن منابع جدید را باز گذاشته است. بالاخره برای یافتن آن چهار منبع زحمت کشیده شده که باید ارج نهاده شود و اگر می خواهیم نتایج بررسیهای عده ای را پاک کنیم، در صفحه بحث مقاله با فهرست کردن منابع توضیحات منطقی و قانع کننده ای را در رد آنها ارائه دهیم.

• جدا از این مقاله، یک موضوع ممکن است هم از جنبه پزشکی و هم از جنبه جامعه شناسی مورد مطالعه باشد و وبسایتهای معرفی شده در آن مقاله ممکن است از یکی جنبه ها سرشناس نباشند ولی از جنبه دیگر مسئله به اندازه کافی سرشناس و مورد تایید ویکی و مورد استفاده در سایر مقالات مرتبط باشند که دقت نظر ویراستار را می طلبد.

در مورد خود مقاله هم باید بگویم شاهد بودم روند بهبود مقاله در چند روز گذشته گره خورده بود و درگیریهای ویرایشی بالا. ولی امیدوارم این موارد زود حل شود که بتوانید هرچه سریعتر بخش منابع را از وضعیت نامناسب فعلی خارج کنید و کاملا استاندارد کنید. انصافا برای این بخش زحمت زیادی کشیده شده ولی چون حجم اطلاعات و تعداد منابع بالاست، هنوز کفایت نمی کند. اگر 3 سال قبل می خواستید چنین موضوعی را برگزیده کنید، با مقاله ای نصف حجم کنونی اینکار میسر بود ولی با گذشت زمان انتظارات در ویکی بالا می رود و مقاله برگزیده کردن سخت‌تر. اگر موضوع در مورد مسائل جنسی هم باشد که موضوع پیچیدگیهای بسیار بیشتری پیدا می کند که پدر ویراستار را در می آورد! مشکلات ویرایشی هم که 3 روز زمان می خواهند تا برطرف شوند. آن مورد دیدگاه مخالف هم در موردش فکر کنید. می تواند مفید باشد. موفق و موید باشید. Gire 3pich2005 (بحث) ‏۱۵ آوریل ۲۰۱۲، ساعت ۲۱:۱۴ (UTC)پاسخ

• آخر فقط تنها این منابع و مطالبی نبود که حذف کردم. به طور کلی به همه پاسخ دادم
• بخش همجنس‌گراهراسی مقدار قابل توجهی نسبت به مخالفان همجنس‌گرایی مطلب دارد مخصوصا درباره Honor killing :( البته مثلا مخالفان ازدواج همجنس‌گرایان نیز در زیر بخش ازدواجشان آمده است یا مطلب مربوط به امکان درمان همجنس‌گرایی یا حتی همین مطلب اختلال رشد! یعنی مطلب مخالفان پخش است در مقاله
• یک وب‌سایت می‌تواند معتبر باشد اما هر زمینه‌ای اعتبار فرق دارد و یک منبع ممکن است در مورد اظهار نظر دینی کاملا معتبر باشد اما نباید در مورد اظهار نظر پزشکی از آن استفاده کرد
• این سازمان‌های ضد همجنس‌گرایی هیچ‌کدام سرشناس و معتبر نیستند. فقط یک سازمان است که در متن مقاله از آن نام برده شد و من نیز کاری به کارش ندارمDexpp (بحث) ‏۱۵ آوریل ۲۰۱۲، ساعت ۲۱:۵۵ (UTC)پاسخ

میشود بگویید کدام کتابها خود انتشار بودند.IR00NY ‏۱۴ مهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۴:۱۱ (UTC)پاسخ

درود، متن زیر را کاربر:Iroony برای بنده فرستادند، صفحه بحث ایشان باز است و می‌توانید جواب آن را در صفحه بحثشان بنویسید و اگر لازم بود ایشان پاسخ دهند ●مـهـران ^گفتمان● ‏۱۵ آوریل ۲۰۱۲، ساعت ۱۷:۵۱ (UTC)پاسخ

«سلام میخواستم به مطالبی که از من در صفحه بحثتان آمده پاسخ دهم.در مورد اریک هالند که گفتند.در مورد اشتباه ترجمه درست میگویند واقعا اشتباه ترجمه کردم یک کلمه را انتهای متن ندیدم.ولی اینکه میگویند در متن چنین چیز نیست ببینید این کتاب: http://books.google.com/books?id=Y4lZd-rTIxEC&pg=PA463&dq=homosexuality+is+a+developmental+disorder&hl=en&sa=X&ei=mnSDT5mYDenQ0QXT5YWMBw&ved=0CDQQ6AEwAQ#v=onepage&q=homosexuality%20is%20a%20developmental%20disorder&f=false

دقیقا این متن در این کتاب هست و ایشان داد تهمت به من میزند.منبع دوم نیز این است http://borngay.procon.org/view.answers.php?questionID=001359

که باز متن در آن هست و ایشان کلا منبع را پاک کرده است.ایشان هم many of را که به معنی بسیاری از میشود را به اکثریت ترجمه کرده است که کاملا تعمدی است و بچه اول راهنمایی نیز معنی این واژه را میدان ولی ایشان میگوید خیر معنی اش میشود اکثر.

در مورد متن واشنگتن پست نیز اشتباه از من بوده متن در نظرات آمده من فکر کردم در متن اصلی است.اینها را میتواند در بحث مطرح کند من انجا اصلاح کنم ولی ایشان فقط قطع دسترسی من را میخواهد زیرا میخواهد هر آنچه دوست دارد بنویسد.من هیچگونه اعتقاد مذهبی ندارم صفحه کاربریم را ببینید اصلا هیچ الگوی مذهبی نگذاشته ام ولی ایشان همجنسگراست و کاملا تضاد منافع دارد.وی اعتقاد دارد این مطالب حاشیه ای است با اینکه یک سازمان به عنوان سازمان ملی بررسی و درمان همجنسگرایی در آمریکا وجود دارد و اتفاقا با انجمن روانشناسی آمریکا هم درگیر همین موضوع است ولی چون این دوستمان طرفدار آن نظریه است یزرا به هویت خودش مربوط میشود مطالب من را کاملا از بین برده است.ایشان متون را اینطور تغییر داده است:

دکتر دیوید گلسن (David N. Glesne) نیز معتقد است همجنسگرایی نه ذاتی است نه غیرقابل تغییر و نه یک انتخاب یک سبک زندگی و نه دگرگونی اراده.یک میل و نیاز و رفتار همجنسگرایانه به عنوان نتیجه کشمکشی در مشکل و اختلال رشدی است.این یک اختلال رشدی است که به صورت عمیق به طور معمول در دوران آغاز کودکی شروع می‌شود.این اختلال مدت‌ها پیش از توسعه اخلاقی و خودآگاهی فرد بوجود می‌آید پیش از آنکه فرد تجربه بودن در هویت یا شکلی دیگر را داشته باشد.

دکتر نیل وایت‌هد(Neil E. Whitehead) مشاور پژوهش‌های علمی در کتاب خود با عنوان ژن‌های من مرا ساخته‌اند پس انجامش بده!در سال ۱۹۹۹ نوشته‌است:مراحل توسعه روانی و اجتماعی نسبت به جنس مخالف که منجر به گرایش به جنس مخالف در بلوغ می‌شود کاملا مشهود و توسط روان‌شناسان رشد قابل درک است.بنابراین گرایش به جنس مخالف آموختنی است و هیچ ژنی انسان را به گرایش به جنس مخالف اجبار نمی‌کند و اختلالی در این مراحل رشد و نمو باعث همجنسگرایی در دوران بلوغ می‌گردد.بنابراین دلیل همجنسگرایی فرهنگی و محیطی است نه ژنتیکی.[۶۲

ایشان این دو متن را به طور کامل برداشته اند و تنها متن دکتر فیتزگیبونس را نگه داشته و اسم این دو دکتر را بعد وی و با متنی که از دکتر فیتزگیبونس است آورده است.ایشان تمامی منابع این متون را نیز همراه با متنشان پاک کرده است.ایشان کتابی از دکتر گلسن [۱] و همچنین این منبع [۲]را بدون هیچ دلیل موجهی پاک کرده اند.همچنین ایشان مطلبی از پزشکان کاتولیک را با سه منبع به طور کامل پاک کرده اند که یکی از منابع متعلق به سازمان ملی بررسی و درمان همجنسگرایی بوده است http://www.narth.com/docs/hope.html و همچنین این منبع http://blowthetrumpet.org/WhatCausesHomosexuality.htm را با عنوان که منابع ایدئولوژیک به درد مقاله نمیخورد!پاک کرده است.»

جناب مهران! آیا شما کسی را می‌شناسید که بتواند در این نظر از لحاظ محتوایی قضاوت کند؟ ایشان به وضوح در استفاده از منبع بی‌دقتی می‌کنند در مورد حذف کردن‌ها هم تاپیکی بالاتر همه را توضیح دادم که هیچ کدام معتبر نیستند تنها منبع معتبر موضوع procon.org است حتی کتاب‌ها از منابع self-publish منتشر شده‌اند(iUniverse و Kirk house) در مورد جعل منبع من از شما خواهش دارم ابتدا حرفی که من در صفحه بحثتان نوشتم را به دقت دنبال کنید (پیوندها و منابعی که ایشان در هنگام ویرایش ذکر کردند را حتما دنبال کنید) و سپس جواب ایشان را بخوانید و ببینید چقدر درست است! من از شما خواهش می‌کنمDexpp (بحث) ‏۱۵ آوریل ۲۰۱۲، ساعت ۱۸:۱۹ (UTC)پاسخ

به غیر از آن اگر من ایرانی باشم و علاقه داشته باشم در مقاله ایران ویرایش کنم تعارض منافع به وجود نمی‌آید و اگر یک عده پان‌عرب بخواهند نام خلیج فارس را که در سازمان‌های بین‌المللی خلیج فارس است به چیز دیگری تغییر دهند و اگر من نگذارم این نیز تعارض منافع نیست به جای ایران بگذارید همجنس‌گرایی و به جای خلیج فارس بگذارید سالم بودن همجنس‌گرایی Dexpp (بحث) ‏۱۵ آوریل ۲۰۱۲، ساعت ۱۸:۲۵ (UTC)پاسخ

سئوال اولتان، به نظرم چغازنبیل بتوانند کمک کنند. اما من متن فوق را نخواندم، راستش فرصت ندارم بیشتر از این بر روی مقاله و حاشیه‌هایش وقت بگذارم، لذا خواهشمندم بحث بیشتر را با خود کاربر Iroony یا کاربران و مدیران دیگر پیش بگیرید. (در پرانتز: قبلاً عرض کرده بودم که تعارض منافعی مطرح نیست!) با سپاس فراوان ●مـهـران ^گفتمان● ‏۱۵ آوریل ۲۰۱۲، ساعت ۱۸:۲۸ (UTC)پاسخ

مثل اینکه جناب چغازنبیل علاقه‌ای به بررسی ندارند :( اگر کس دیگری را می‌شناسید لطفا مطرح کنید تا به موضوع جعل منبع نیز بپردازدDexpp (بحث) ‏۱۵ آوریل ۲۰۱۲، ساعت ۱۸:۳۴ (UTC)پاسخ

متاسفانه شخص دیگری را سراغ ندارم، نگاهی به تاریخچه مشارکت کاربران در مقاله می‌تواند مفید باشد. ●مـهـران ^گفتمان● ‏۱۵ آوریل ۲۰۱۲، ساعت ۱۸:۳۷ (UTC)پاسخ

سرکار Taranet فکر می‌کنم بتوانندDexpp (بحث) ‏۱۵ آوریل ۲۰۱۲، ساعت ۱۸:۳۹ (UTC)پاسخ

"... و چون او از مردمان دوری گزید و به گوشه‌ای خزید، تاری به دور خود تنید تا اندکی به اندیشیدن سپری کند. روزها گذشت و مردمان همان گونه ماندند که بودند، تا آنکه روزی پرده‌ی تار کنار رفت و همگان دیدند که او «پروانه» بود." دوستدار همیشگی -- نوژن (بحث) ‏۲۳ آوریل ۲۰۱۲، ساعت ۱۶:۳۹ (UTC)پاسخ

ممنون از شما نوژن جان:)امیر^{Συζήτηση} ‏۲۴ آوریل ۲۰۱۲، ساعت ۱۲:۲۱ (UTC)پاسخ