ويكيبيديا:الميدان/سياسات/أرشيف/2024/سبتمبر
سياسة صفحة هجوم
[عدل]| مشروع اقتراح بشأن تطوير سياسة ويكيبيديا:صفحة هجوم | |||
| نوع المشروع: تطوير | حالة المشروع: مطروح للتصويت | تاريخ انتهاء النقاش: 7 سبتمبر 2024 | |
| اسم المراقب: Dr-Taher (ن) | |||
مرحبًا بالزملاء، أرجو أن يكون الجميع بخير وصحة وعافية، أُقدم لكم اليوم مسودة تطوير لسياسة صفحة الهجوم من تطوير الزميل Michel Bakni (ن)، السياسة الحالية لا تحتوي على أي تفاصيل، مُجرد جملة واحدة، فرأينا من الواجب تطوير السياسة، حتى تكون أوضح. مُرحب بجميع الملاحظات والآراء.-- فيصل(راسلني) 12:07، 23 أغسطس 2024 (ت ع م)
- مرحبًا،
مع جعلها سياسة لحماية الموسوعة ورفع جودة المحتوى عمومًا. وفضلًا جعل اسم القالب:Db-attack-notice عربيًا ليسهل استخدامه في نقاش المستخدم على غرار قوالب التنبيه الأخرى، وذلك في حال رُصد له هذا النُّوع من التهجُّمات حال تطبيقها. تسلم الأيادي د.ميشيل، ومُتفائل برفع جودة الموسوعة وتطوير سياسات تصب في مصلحة الجميع. أبو العبَّاس(راسلني) 12:26، 23 أغسطس 2024 (ت ع م) - سياسة مهمة ومفيدة، و
أتفق مع اعتمادها. سلمت جهودكم. أحمد ناجي راسلني 21:42، 25 أغسطس 2024 (ت ع م)
- أولا شكرا على المبادرة، واضح أن السياسة كانت بحاجة لتطوير حفاظا على جودة المحتوى// رايت أنها مقتبسة من الإنجليزية لا حرج في ذلك - ومع تجربتي في ترجمة سياسة الموسيقى، أدركت أن الاختلافات الثقافية تجعل نقل السياسات أمرًا معقدًا يحتاج إلى دراسة متأنية.
- في المسودة لدي ملاحظات و أسئلة في نفس الوقت :
- لصفحات الشخصية هي من بين النطاقات التي قد تسبب نزاعا حو المحتوى بدل الشطب يجب الإفراغ للسماح للمستخدم من استرجاء بعض محتوياته الخاصة.
- قد يسبب إضافة قالب الحذف السريع مع صفحات الهجوم بدون مراجعة دقيقة إلى تسرع في حذف محتوى يمكن أن يكون مفيداً إذا تمت معالجته بطريقة موضوعية.
- "تعريف 'اللغة السلبية' أو 'الهجوم' قد يكون في بعض الأحيان موضوعيًا نسبيًا، مما يؤدي إلى استنتاجات متفاوتة بناءً على تفسيرات الأفراد. فكيف يمكن تفادي الغموض الناتج عن اختلاف التعريفات في تقييم المحتوى من قبل المحررين؟"
- في بعض الأحيان، تشكل الانتقادات السلبية جزءًا مهمًا من المقالات. قد تعيق السياسة الحالية عرض هذه الانتقادات بشكل موضوعي إذا كانت مكتوبة بلغة سلبية، بدلاً من تحسين الأسلوب لتحقيق توازن بين النقد والمحتوى المحايد.
- - هل تعتقدون أن عدم اقتباس بعض المحتوى من صفحة الهجوم في الملخص قد يسبب أو يؤدي إلى عدم وضوح الأسباب والشكاوى ضد الإداريين بسبب نقص الشفافية؟
- ما أقترحه
- - إضافة خطوة تدعو لمراجعة المحتوى أو طلب رأي مختص .
- - تعريف لمصطلح لغة سلبية و هجوم.
- - نصائح أو إرشادات لكيفية جعل الصفحة متوازنة وموضوعية و تستوفي شروط المقالة الموسوعية.
- - تحسين الشفافية في ملخصات الحذف.
- مع التحية ديزادي ☯ (نقاش) 12:54، 28 أغسطس 2024 (ت ع م)
- Dezedien الزميل العزيز، سأرد على نُقطة نُقطة:
- أنت ذكرت بأن «ومع تجربتي في ترجمة سياسة الموسيقى، أدركت أن الاختلافات الثقافية تجعل نقل السياسات أمرًا معقدًا يحتاج إلى دراسة متأنية»، أولاً الموضوع لم يكن ترجمة فقط، بل دققنا كل حرف في المسودة، والزميل ميشيل أعاد كتابة المسودة بالكامل بما يتناسب مع ويكيبيديا العربية، وطبعًا نحنُ لا نطرح المسودة على المُجتمع إلا بعد التأكد من أنها تُناسب المجتمع العربي. أما بخصوص ملحوظية موسيقى، مع كامل الاحترام والتقدير، فالمسودة بخصوص الموسيقى هي ركيكة جدًا، فلا مقارنة بين هذه وسياسة صفحة هجوم، وأيضًا من فضلك، ما هي الاختلافات الثقافية في هذه السياسة تحديداً؟ والتي لا تصلح في ويكيبيديا العربية. أرجو ذكر النص المُخالف تحديداً.
- بخصوص المُلاحظة الأولى «الصفحات الشخصية هي من بين النطاقات التي قد تسبب نزاعا حو المحتوى بدل الشطب يجب الإفراغ للسماح للمستخدم من استرجاء بعض محتوياته الخاصة.» لم أفهم المُلاحظة بشكل واضح كونه الجملة غير واضحة، لكن سأُجيب وفق ما فهمت، صفحات الهجوم سواء كانت في نطاق خاص أو عام، فهي مُخالفة وتُشطب، ومن يُريد استرجاع أي شيء يُقدم طلب في طلبات الاسترجاع.
- ذكرت بأن «:*قد يسبب إضافة قالب الحذف السريع مع صفحات الهجوم بدون مراجعة دقيقة إلى تسرع في حذف محتوى يمكن أن يكون مفيداً إذا تمت معالجته بطريقة موضوعية.» كيف يحدث تسرع؟ هذا أمر آخر مختلف حول أهلية الإداري، لا علاقة له بالسياسة. الإداري هو شخص حاصل على ثقة المُجتمع وهي من سوف يتعامل مع هذه الطلبات، ولديه الخبرة الكافية للتعامل مع هذه المقالات. أيضًا لا يمكن القيام بأي تعديل بهذا الشأن.
- ذكرت بأن تعريف اللغة السلبية أو الهجوم غير واضح، أرى بأن النص واضح جدًا وهو كالآتي «قد تحتوي بعض المقالات، خاصة عن الشخصيات العام، أقسام محدودة مطولة مكتوبة بلغة سلبية، لا تتناسب مع حجم المقالة ولا مع مقاسات سائر الأقسام فيها. ليس بالضرورة أن تعامل هذه الأقسام معاملة صفحات الهجوم، فربما تكون الانتقادات جزء رئيس من سيرة الشخصية، لكن يلزم أن تكون هذه الانتقادات موضوعية وأن تُوثَّق بمصادر عالية الجودة» هذا النص يُجيب على هذا السؤال تمامًا.
- بخصوص أنه «في بعض الأحيان، تشكل الانتقادات السلبية جزءًا مهمًا من المقالات. قد تعيق السياسة الحالية عرض هذه الانتقادات بشكل موضوعي» أين الإعاقة بهذا الأمر؟ السياسة تذكر بشكل صريح بأن الانتقادات رُبما تكون جزء رئيس من سيرة الشخصية، ويلزم أن تكون موثقة بمصادر موثوقة. أين المشكلة تحديدًا؟ والاقتباس السابق يُجيب على كلامك تمامًا.
- بخصوص سؤالك «هل تعتقدون أن عدم اقتباس بعض المحتوى من صفحة الهجوم في الملخص قد يسبب أو يؤدي إلى عدم وضوح الأسباب والشكاوى ضد الإداريين بسبب نقص الشفافية؟» أي شفافية أخي الكريم؟ هذه صفحات هجومية وقد تؤثر على أي شخص، وقد تنتهك خصوصية أي شخص، وهذا أمر مرفوض. ولا يجب وضعها في ملخص التعديل، يُمكن طرح سبب الحذف فقط. وما علاقة الشفافية بالأمر؟ على سبيل المثال، هناك أداة للإداري وهي "الإخفاء"، ممكن أسألك سؤال، لماذا هذه الأداة موجودة؟ هل هذا يعني عدم وجود شفافية! عزيزي هُناك عدد أكثر من 20 إداري، الجميع يُراقب الآخر في حال وجود أي خطأ يتم التنبيه. الشفافية هُنا لا علاقة لها بالأمر بتاتًا، ولن يتم تعديل أي شيء بخصوص الشفافية.
ختامًا، مع كامل الاحترام والتقدير، لكن ملاحظاتك لا تؤدي إلى تطوير المسودة، على سبيل المثال، تقول بأن «نصائح أو إرشادات لكيفية جعل الصفحة متوازنة وموضوعية و تستوفي شروط المقالة الموسوعية.» ما علاقة الحديث في شروط المقالة الموسوعية في سياسة صفحة هجوم؟ لا علاقة أبداً، شكرًا لملاحظاتك ومقترحاتك، لكن للأسف لم أجد أي مقترح يُفيد المسودة. خالص التحيات.--فيصل(راسلني) 13:21، 28 أغسطس 2024 (ت ع م)
- شكرا للأخ @فيصل وعلى الرد، أولا، وجب أن أوضح أن ملاحظاتي كانت تهدف إلى تحسين المسودة من زاوية قاعدة حسن النية، وليس انتقاد العمل الذي تم بذله. دوافعي هي اقتراحات تدفع لهاذا الإتجاه.
- أقدر وجهة نظرك تمامًا، وأعتذر إن كان طرحي قد تسبب في أي سوء فهم - نفتح قوسين بخصوص مسودة سياسة الموسيقى (لقد عملت على ترجمة السياسة وأضفت أقسامًا تعكس الثقافة والفن العربي، ومع ذلك، أدرك أنها ما زالت بحاجة إلى تطوير إضافي. النقد البناء مرحب به، وسيساعدنا في تحسين السياسة لتكون أكثر توافقًا مع السياق العربي).
- أسعى دائمًا إلى تحقيق توازن بين حماية المحتوى من التهجمات، وبين تشجيع التنوع في الرأي، وخاصة عند التعامل مع القادمين الجدد، رغم قلة عددهم. من وجهة نظري، هذا التوازن ضروري لضمان بيئة تساهم في إثراء المحتوى بشكل مستدام، مع الحفاظ على سلامة المجتمع ومراعاة الاختلافات والتوجهات المتنوعة. يجب ألا نغفل عن هذا التوازن في جميع السياسات التي تُصاغ، لضمان أن تكون شاملة وعادلة، بحيث تحمي المحتوى وتدعم التنوع وتتيح للقادمين الجدد فرصة للمساهمة بفعالية.
- شكرا مرة أخرى للرحابة و الجهد في الرد. كامل التقدير ديزادي ☯ (نقاش) 14:58، 28 أغسطس 2024 (ت ع م)
- أهلاً وسهلاً مرة أخرى Dezedien، أخي الكريم، أنت تعتقد أنه ملاحظاتك تهدف إلى تحسين المسودة، لكن بكل صراحة ودون مجاملة، الملاحظات التي قرأتها لا تهدف إلى تطوير المسودة، بل سوف تُسبب لبس حول المسودة. قد تكون نيتك سليمة، لكن الملاحظات غير سليمة. أما بخصوص "مسودة سياسة موسيقى" لكي أكون معك صريح، السياسة مُترجمة بشكل ركيك جداً وهُناك كثير من الجمل غير الواضحة، وتحتاج لإعادة كتابة بالكامل أصلاً، الموضوع ليس مجرد إضافة مثال يعكس الفن والثقافة العربية، هذه مجرد أمثلة بسيطة، الأهم هو محتوى المسودة نفسها، أن يكون شامل وواضح وغير ركيك، الأمثلة العربية بسيطة يُمكن القيام بها خلال دقائق معدودة. عمومًا، حتى لا نتفرع، ليكن نقاشنا حول "مسودة سياسة هجوم" فقط، أما الموسيقى يُمكنك إعادة كتابتها وتحسينها، لأنها أعتقد أنها غير جاهزة لطرحها في الميدان بعد. ختامًا، بخصوص الجملة الأخيرة أن «يجب ألا نغفل عن هذا التوازن في جميع السياسات التي تُصاغ، لضمان أن تكون شاملة وعادلة، بحيث تحمي المحتوى وتدعم التنوع وتتيح للقادمين الجدد فرصة للمساهمة بفعالية.» لا أعتقد بأننا غفلنا عن هذا التوازن، وأرى بأن كلامك هذا كلام عام جدًا، وغير محدد في ملاحظات معينة في المسودة. لو كانت هُناك أي مقترحات تهدف إلى تطوير المسودة، أرجو طرحها من فضلك. وفي حال لم تكن هُناك مقترحات تهدف لتطوير المسودة، فكل الشكر لك على المشاركة.--فيصل(راسلني) 20:46، 28 أغسطس 2024 (ت ع م)
- سلام أخي @فيصل، أفهم موقفك ومخاوفك تمامًا، لكنني ما زلت أعتقد أن تعليقاتي مبنية على أسس سليمة. لقد قدمت ما لدي بخصوص مسودة السياسة المقترحة، وليس لدي ما أضيفه حاليًا. سأبقى على اطلاع لأي تطورات قد تثري النقاش. دمت بخير. ديزادي ☯ (نقاش) 13:52، 29 أغسطس 2024 (ت ع م)
- أهلاً وسهلاً مرة أخرى Dezedien، أخي الكريم، أنت تعتقد أنه ملاحظاتك تهدف إلى تحسين المسودة، لكن بكل صراحة ودون مجاملة، الملاحظات التي قرأتها لا تهدف إلى تطوير المسودة، بل سوف تُسبب لبس حول المسودة. قد تكون نيتك سليمة، لكن الملاحظات غير سليمة. أما بخصوص "مسودة سياسة موسيقى" لكي أكون معك صريح، السياسة مُترجمة بشكل ركيك جداً وهُناك كثير من الجمل غير الواضحة، وتحتاج لإعادة كتابة بالكامل أصلاً، الموضوع ليس مجرد إضافة مثال يعكس الفن والثقافة العربية، هذه مجرد أمثلة بسيطة، الأهم هو محتوى المسودة نفسها، أن يكون شامل وواضح وغير ركيك، الأمثلة العربية بسيطة يُمكن القيام بها خلال دقائق معدودة. عمومًا، حتى لا نتفرع، ليكن نقاشنا حول "مسودة سياسة هجوم" فقط، أما الموسيقى يُمكنك إعادة كتابتها وتحسينها، لأنها أعتقد أنها غير جاهزة لطرحها في الميدان بعد. ختامًا، بخصوص الجملة الأخيرة أن «يجب ألا نغفل عن هذا التوازن في جميع السياسات التي تُصاغ، لضمان أن تكون شاملة وعادلة، بحيث تحمي المحتوى وتدعم التنوع وتتيح للقادمين الجدد فرصة للمساهمة بفعالية.» لا أعتقد بأننا غفلنا عن هذا التوازن، وأرى بأن كلامك هذا كلام عام جدًا، وغير محدد في ملاحظات معينة في المسودة. لو كانت هُناك أي مقترحات تهدف إلى تطوير المسودة، أرجو طرحها من فضلك. وفي حال لم تكن هُناك مقترحات تهدف لتطوير المسودة، فكل الشكر لك على المشاركة.--فيصل(راسلني) 20:46، 28 أغسطس 2024 (ت ع م)
- ساندرا
جزيل الشكر لكم على تطوير السياسة والعمل عليها فهي فعلاً مهمة وبحاجة لتطوير. أتفق معكم بعدم الذكر التفصيلي لسبب الحذف لأن ذلك قد يدخل في نطاق التشهير أوقد يؤدي لمشاكل إضافية ويُكتفى بتوضيح بسيط لسبب الحذف مثلما ذكر في الصفحة من «صفحة ذات محتوى بذيء أو تهجم، قذف أو تشهير أو هجوم يستهدف سيرة حيَّة» --مودتي. ساندرا (ناقشني) 13:55، 1 سبتمبر 2024 (ت ع م)
- Nehaoua
مرحبًا بالجميع، شكرًا الزميل @فيصل على تطوير السياسة، وهي على العموم جيدة، لدي ملاحظة
- ذكر بأن البوت هو من يحذف الصفحة بمجرد وجود القالب «وسيحذف بوت الصفحة بعد وسمها خلال دقائق» ثم نجد قسما يذكر الإداريين السؤال هل هي مهمة بوتية أو إدارية؟
- وإن كانت الأولى كيف نضمن عدم وجود ترشيحات كيدية أو عبثية أو حتى تخريبية؟
- وماهي تبعات هذا الأمر بالنسبة للمستخدم الذي رشحها كيديًا أو عبثيًا أو حتى تخريبيًا
تحياتي Nehaoua (نقاش) 12:13، 6 سبتمبر 2024 (ت ع م)
- Nehaoua إحقاقًا للحق، لم أطور السياسة، بل هي من تطوير الزميل Michel Bakni. بخصوص ملاحظاتك:
تم التعديل، مهمة إدارية طبعًا.- هذه تخضع للتقييم لكل حالة، نعم قد يكون هناك ترشيحات كيدية أو غير صحيحة، في هذه الحالة يُنبه المستخدم كحال أي عملية تخريبية أو تعديل غير سليم في الموسوعة.
- نفس الجواب أعلاه، ترشيح المقالات عبثيًا أو كيديًا أو غيرها هذا يندرج تحت المخالفات، كحال أي مخالفة في الموسوعة.--فيصل(راسلني) 12:18، 6 سبتمبر 2024 (ت ع م)
- مرحبًا @فيصل شكرا للتفاعل، بما أنها صارت مهمة إدارية، يبقى التأكيد على عدم الترشيح العبثي، ومنه أجد :
- أن تُعدل العبارة «سيحذف الإداري الصفحة بعد وسمها» إلى «بعد الوسم، تخضع الصفحة لعملية مراجعة من قبل الإداري، وتُحذف في حالة التأكد منها» للتأكيذ أن الحذف ليس آليًا،
- كما يُمكن إضافة قسم ملاحظة للمرشحين أو فقرة في قسم ملاحظة للإداريين لكن بتعديل العنوان إلى ملاحظات فقط بإضافة هذه الفقرة مثلا « قبل وسم الصفحة بأنها هجومية يجب التأكد جيدا من ذلك، وأنها فعلا لا تحوي إلا نقداً موجهاً للموضوع، من غير مراعاة وجهة النظر المحايدة أو لا يمكن إزالة الجزء المعني أو إخفاؤه أو التعديل فيه دون حذف» وهذا تفاديا لترشيحات خاطئة أو عبثية
- تحياتي Nehaoua (نقاش) 13:53، 6 سبتمبر 2024 (ت ع م)
- مرحبًا @فيصل شكرا للتفاعل، بما أنها صارت مهمة إدارية، يبقى التأكيد على عدم الترشيح العبثي، ومنه أجد :
- تم التحديث.
- تم إضافة الجملة الأخيرة.
شكرًا لك.--فيصل(راسلني) 14:55، 6 سبتمبر 2024 (ت ع م)
- @فيصل شكرًا، أعتقد أم السياسة جاهزة، بالتوفيق وشكرًا @Michel Bakni على التطوير تحياتي Nehaoua (نقاش) 16:10، 6 سبتمبر 2024 (ت ع م)
خلاصة: وفق التوافق أعلاه، تُطرح السياسة للتصويت. شكرا لكم.--Dr-Taher (نقاش) 20:03، 7 سبتمبر 2024 (ت ع م)
سياسة اعتماد منظمي الفعاليات على ويكيبيديا العربية
[عدل]هذا النقاش مُغلقٌ مع خلاصةٍ بالأسفل
يرجى عدم إضافة أي نقاشاتٍ جديدة له، وفتح نقاشٍ جديدٍ في المكان المُناسب.
يرجى عدم إضافة أي نقاشاتٍ جديدة له، وفتح نقاشٍ جديدٍ في المكان المُناسب.
| مشروع اقتراح بشأن إنشاء سياسة صلاحيَّة منظمي الفعاليات | |||
| نوع المشروع: إنشاء | حالة المشروع: مُعتمَد | تاريخ انتهاء النقاش: 30 أغسطس 2024 | |
| اسم المراقب: Dr-Taher | خلاصة : اعتُمدت السياسة وفق هذه التصويت. | ||
وفقًا لآلية إقرار السياسات، «(اقتراح سياسة جديدة» أتقدم للمجتمع بطلب إنشاء سياسة منظمي الفعاليات.وافق المجتمع على تفعيل الامتداد وحاليا يقوم مهندسو فريق الحملات بالأمور التقنية المرتبطة به؛ بالتوازي نقترح عليكم نص السياسة لضبط الصلاحية المتعلقة بهذا الامتداد
حسب الخطة المفصلة المقترحة : التي يمكنها أن تتطور عبر الزمن
- أولا : إتاحة التوثيق الخاص بالإضافة على ميتا بالعربي
- ثانيا : عرض للمقترح حول الإضافة على شكل لقاء للمجتمع العربي.
- ثالثا : دعوة المجتمع للتعليق حول المقترح لإتاحته في ويكيبيديا العربية.
- رابعا : إنشاء صفحة مشروع تختص بالإضافة مع التوثيق في ويكيبيديا العربية.
- خامسا :
- حاليا يقوم مهندسو فريق فعاليات الحملة بتجهيز إضافة فعاليات الحملة لتفعيلها على ويكيبيديا العربية،
- اعتماد سياسة جديدة للإضافة تخص منظمي الفعاليات.
- تجريب الأداة و تصحيح الأخطاء
- سادسا : تنظيم لقاء مع مجموعة الإداريين للتعرف على واجهة توزيع الصلاحية.
- سابعا : إخبار المجتمع بتفعيل الإضافة على ويكيبيديا العربية، وتقديم تدريبات ودعم إضافي للمستخدمين الجدد للأداة.
الهدف هو ضمان أن تكون السياسة شاملة ومتوافقة مع احتياجات مجتمع ويكيبيديا العربية، ولهذا فإن مساهماتكم وآرائكم ستكون ذات قيمة كبيرة لتحسين النص من جميع النواحي.
- تعريف:
منظمو الفعاليات هم المستخدمون الذين ينظمون ويديرون الفعاليات عبر امتداد فعاليات الحملة.
- الصلاحيات:
إنشاء وتحرير صفحات الفعاليات. إدارة تسجيل المشاركين. إرسال بريد إلكتروني للمشاركين.
- المتطلبات
300 تعديل على الأقل أو أن تكون موظفًا في جهات ويكيميديا أو متلقٍ لمنحة ويكيميديا. عدم وجود منع ساري المفعول.
- مدة الصلاحية
تسحب الصلاحية بعد سنة من عدم النشاط في الموسوعة أو سنتين من عدم تنظيم الفعاليات.
- التقديم
تقديم الطلب على صفحة طلبات الصلاحيات على ويكيبيديا العربية.
الجميع مدعو للمشاركة في إثراء النقاش حول السياسة الجديدة المتعلقة بتفعيل امتداد منظمي فعاليات الحملة على ويكيبيديا العربية.
نأمل في اعتماد هذه السياسة في أقرب وقت ممكن لتكون الاستفادة كاملة من الامتداد وتحقيق أهدافنا المشتركة في تحسين المحتوى والخدمات على الموسوعة.
شكرًا لكم. بشوندة (WMF) (نقاش) 10:21، 18 يوليو 2024 (ت ع م)
- نانور
- مرحبا @Bachounda (WMF) وشكرا للجهود. هل يمكن أن يشمل الموضوع ويكي مصدر العربية أيضاً؟ تحياتي NANöR (نقاش) 19:49، 18 يوليو 2024 (ت ع م)
- شكرا نانور على التعليق و السؤال المهم - الإقتراح يهم فقط ويكيبيديا العربية كمشروع يديره المجتمع الويكيبيدي العربي - الإداري في ويكيبيديا العربية ليس له الصلاحية في ويكي مصدر لذا لا مشكلة إذا إرتأى مجتمع ويكي مصدر العربي تفعيل الأداة لتنظيم فعاليات في المشروع. يجري التجهيز لصفحة في الميتا لهذا الغرض يتم فيها تقديم الطلبات من جميع المشاريع. بشوندة (WMF) (نقاش) 05:45، 19 يوليو 2024 (ت ع م)
- فيصل
- الزميل Bachounda (WMF) أرجو إتباع آلية إقرار السياسات، والبحث عن مُراقب للنقاش لكي يضع تاريخ نهاية للنقاش ونتبع الآلية. وهذا المُقترح خاص فقط في ويكيبيديا العربية، لا علاقة لنا في ويكي مصدر العربي ولا أي مشروع آخر. تحياتي.--فيصل (راسلني) 14:37، 21 يوليو 2024 (ت ع م)
- سأضع في المنوعات و الرسائل الإعلان - تحياتي بشوندة (WMF) (نقاش) 08:19، 22 يوليو 2024 (ت ع م)
- Ola.mahadi
- شكرا للمجهودات الكبيره لاضافه صلاحيات الاداء علي ويكبيديا العربيه اري ان الشروط الموضوعه للاداءه واستخدامها منطقيه وبسيطه وواضحه. Ola.mahadi (نقاش) 22:03، 25 يوليو 2024 (ت ع م)
- Nehaoua
- مرحبا، شكرا Bachounda (WMF) للطرح، لدي بعض التعديلات المقترحة والملاحظات:
- تعديل
- الصلاحيات:
إنشاء وتحرير صفحات الفعاليات. إدارة تسجيل المشاركين. إرسال بريد إلكتروني للمشاركين.
إلى
- يُمكن لحامل الصلاحية من:
- إنشاء وتحرير صفحات الفعاليات.
ملحوظة: بالأسفل - إدارة تسجيل المشاركين.
- إرسال بريد إلكتروني للمشاركين.
- إنشاء وتحرير صفحات الفعاليات.
- يُمكن لحامل الصلاحية من:
- ملحوظة: بالنسبة لإنشاء وتحرير صفحات الفعاليات وجب تحديد ذلك بدقة فصفحة الحدث بالنطاق مثلها مثل أي صفحة أخرى حيث يمكن إنشاؤها وتعديلها من أي مستخدم مالم نضع حماية لها وهي تختلف عن القالب الفعالية الذي هو الآن متاح فقط لحامل صلاحية منظم.
- تعديل
- المتطلبات
300 تعديل على الأقل أو أن تكون موظفًا في جهات ويكيميديا أو متلقٍ لمنحة ويكيميديا. عدم وجود منع ساري المفعول.
- إلى
- شروط الحصول على الصلاحية
- يمنح الإداريون صلاحية المنظم بطلب من المستخدم أو زميل له في صفحة طلبات الصلاحيات. يراجع الإداريون مساهمات المستخدم وتعطى الصلاحية على الشروط المطلوبة لطلب الحصول على الصلاحيةوهي:
- أن يكون المستخدمُ مسجلًا منذ 60 يومًا وله 300 تعديلًا غير خلافي ولا تخريبي، أوأن يكون موظفًا في الجهات الشقيقة لويكيميديا أو متلقٍ لمنحة ويكيميديا
سؤال: كيف يُمكن التحقق من أن طالب الصلاخية موظفًا لدى جهات ويكيميديا- تعديل
- مدة الصلاحية
تسحب الصلاحية بعد سنة من عدم النشاط في الموسوعة أو سنتين من عدم تنظيم الفعاليات.
- إلى
- إزالة الصلاحية
- يحق للإداريين إزالة صلاحية المتظم إذا تبين إساءة استخدام الصلاحية بإجراء تعديلات خلافية أو تخريبية؛ يمكن التقدم بطلب لإزالة الصلاحية في طلبات الصلاحيات. وكذلك تزال الصلاحية بعد سنة من عدم النشاط في الموسوعة أو سنتين من عدم تنظيم الفعاليات.
- إزالة
- التقديم
تقديم الطلب على صفحة طلبات الصلاحيات على ويكيبيديا العربية.
- ملحوظة: مضمن في بند "شروط الحصول على الصلاحية"
- تحياتي --Nehaoua (نقاش) 14:25، 1 أغسطس 2024 (ت ع م)
- شكرا @Nehaoua الإقتراحات مثرية - بخصوص صفحة الفعالية - تفكيرك منطقي - اتاحة الإنشاء والتعديل في صفحة النطاق حرة حاليا ومتاحة للجميع فهمت إنشغالك ماذال تقترح لكي أطرحه على الفريق المنظم.
- سأطبق باقي اقتراحاتك المساء في السياسة تحياتي بشوندة (WMF) (نقاش) 14:56، 1 أغسطس 2024 (ت ع م)
- @Nehaoua لتفادي اي تخريب ممكن في الفترة الأولى تحديد إنشاء صفحات نطاق الفعاليات للمستخدمين المسجلين المؤكدين بشوندة (WMF) (نقاش) 15:49، 1 أغسطس 2024 (ت ع م)
- @Nehaoua قمت بالتعديلات المطلوبة - أعتقد النص صار ممتاز - بخصوص كيفية التأكد أن الطالب موظف في أحد الجهات الشقيقة - السؤال في محله - ليس هناك طريقة واضحة إلا إذا أعلن عليها حصرا في صفحته مثلما يعلن عليها الموظفون لدى المؤسسة في صفحاتهم - أعتقد أن الجواب كان كافي تحية و شكرا على المساهمة القيمة بشوندة (WMF) (نقاش) 14:10، 7 أغسطس 2024 (ت ع م)
- ADMIRAL12
- شكرا لك بشوندة على مجهودك الطيب في تفعيل هذه الأداة وأنا حقا متحمس لها للغاية ولا أرى اي مشكلة فيما تم طرحه سواء من قِبلك أو من قِبل الزميل العزيز عادل. بالتوفيق لنا جميعاً -- رشاد نقاش 18:51، 3 أغسطس 2024 (ت ع م) -- رشاد نقاش 18:51، 3 أغسطس 2024 (ت ع م)
- Muhammed amine benloulou
- مرحبا @Bachounda (WMF) شكرا جزيلا على كل المجهودات المبذولة من اجل تفعيل اداة تسجيل الفعاليات على ويكيبيديا العربية
- اود أن اعرف ماهي المعايير المعتمدة في شرط 300 تعديل ؟ وهل التعديلات يجب ان تكون فقط في ويكيبيديا العربية او في كل مشاربع ويكيميديا ؟
- كل التوفيق و النجاح Muhammed amine benloulou (نقاش) 20:44، 3 أغسطس 2024 (ت ع م)
- S.Faiza
- مرحبا ,شكرا بشوندة على كل المجهودات المبذولة لنحاج هذه الأداة المتميزة على ويكيبيديا العربية، نحن في انتظارها S.Faiza (نقاش) 15:25، 7 أغسطس 2024 (ت ع م)
| تذكير بحضور لقاء الغد عبر جوجل ميت |
|---|
|
- ساندرا
مرحبا، جزيل الشكر @Bachounda (WMF) على إعدادك للسياسة، وردت لدي عدة استفسارات فضلا:
- حول نقطة التنظيم، ماذا لو كان أحد المنظمين ليس لديه الصلاحية أعلاه؟ بالتالي لن يمكنه أن يضاف منظماً أو مساعداً تنظيمياً في صفحة الفعالية حسب السياسة أعلاه.
- لماذا يشترط أن يكون متلقٍ لمنحة للحصول على الصلاحية؟ ماذا لو أراد أحد المستخدمين إعداد فعالية دون منحة، حسب الشروط فلن يسمح بحصوله عليها.
- من ناحية أخرى، لا أجد من داعٍ لاستثناء الموظفين أو متلقي المنح من شرط 300 تعديل فهو شرط بسيط، إذ يمكنهم إنشاء صفحة الفعالية في الميتا إن لم يحققوا شروط ويكيبيديا العربية في ذلك.
- أيضًا يرجى تحديد مكان وجود "300 تعديلًا" هل هو في المشاريع العربية كافة (ويكي مصدر العربية، ويكيبيديا العربية، ويكاموس..إلخ) أو في ويكيبيديا العربية حصراً أو في مشاريع مؤسسة ويكيميديا؟
أسعد بالتعليق وتطوير السياسة بالإجابة على هذه البنود، ومرحب للجميع بالمشاركة والرد. مودتي. ساندرا (ناقشني) 16:56، 21 أغسطس 2024 (ت ع م)
- شكرًا على تعليقكِ، وأحسنتِ طرح هذه الأسئلة المهمة، أخت @ساندرا. لقد أبرزتِ جوانب حيوية في سياسة الفعاليات وساعدتِنا في تحديد مجالات تحتاج إلى تحسين. سأجيب على كل سؤال بشكل منفصل وأقترح بعض التعديلات:
- بالنسبة لتعدد المنظمين في فعالية واحدة، يُسمح للمنظم الرئيسي، بصفته منشئ صفحة الفعالية، بإضافة منظمين ثانويين إلى صفحته بشرط حصولهم مسبقًا على صلاحية تنظيم الفعاليات. (أصفتها كملاحظة)
- في المقابل، يمكن لأي مستخدم الحصول على الصلاحية. بفضل ملاحظتكِ، أعدت صياغة الفقرة لضمان الفهم الصحيح، وأضفت إمكانية تجربة الإضافة لفترة محددة، إذ قد يرغب المستخدم في تجربة الأداة فقط، وهذا سبب مقبول منطقيًا.
- هذا رأي سليم، فجميع الأعضاء يجب أن يخضعوا لنفس المعايير. ولكن أود الإشارة إلى أن الموظفين غالبًا ما يمتلكون خبرات سابقة في حساباتهم التطوعية، في حين أن متلقي المنح يخضعون لشرط 300 تعديل. سأفكر في صيغة مناسبة لتطبيق هذا الشرط على الموظفين، وأرحب بآراء إضافية لتعديلها.
- شرط الـ300 تعديل وُضع لضمان وجود خبرة مناسبة للمستخدمين وتواجدهم الفعّال، لذا أضفت إشارة إلى مشاريع الويكي بشكل عام وليس فقط المشاريع العربية.
- الشكر لساندرا مرة أخرى على طرح هذه الأسئلة القيّمة. آمل أن تكون الردود المقترحة مفيدة في تطوير سياسة الفعاليات. أدعو جميع الأعضاء للمشاركة في النقاش وتقديم المزيد من الآراء والمقترحات. بشوندة (wmf) (نقاش) 18:21، 21 أغسطس 2024 (ت ع م)
- دكتور طاهر (المراقب)
- الزملاء الكرام @Nehaoua وSandra Hanbo: أرجو مُطالعة الصيغة الأخيرة بعد التعديلات التي اقترحتموها، وإبداء رأي نهائي ليتسنى غلق هذا النقاش. شكرا لكم.--Dr-Taher (نقاش) 17:49، 23 أغسطس 2024 (ت ع م)
- شكراً لإشارتك @Dr-Taher مازالت المسودة بحاجة لتدقيق لغوي ومراجعة. مودتي. ساندرا (ناقشني) 16:51، 24 أغسطس 2024 (ت ع م)
- شكرا لكم جميعا، سأواصل تدقيق الصفحة، وإعادة تبسيص العبارات مع الروابط --- تحياتي بشوندة (wmf) (نقاش) 14:54، 25 أغسطس 2024 (ت ع م)
- @Nehaoua و@Sandra Hanbo -- قمت بإعادة صياغة التعريف ليكون أكثر ملاءمة، فيما يخص استثناء الموظفين : نحن نُدرك تمامًا أن بعض المستخدمين من موظفين، متعاقدين، قد يواجهون تحديات تتعلق بالخبرة في التعامل مع الويكي. نلاحظ أيضًا أن هؤلاء المحترفين قد يكونون في حاجة ملحة للبدء في أعمالهم الفورية ضمن مشاريع الويكي، وهو ما يستدعي تسهيل إجراءات البدء بشكل يتناسب مع طبيعة عملهم.
- لذلك، نرى أن فرض شروط مثل الحصول على 300 مساهمة و60 يومًا من التسجيل ليس منطقياً بالنسبة للموظفين الذين لديهم التزامات تتطلب منهم الالتزام بجداول زمنية محددة. ويجب أن نأخذ في الاعتبار أن هؤلاء المحترفين، بحكم عقودهم، ملزمون باحترام جميع الخصوصيات والمعايير المحددة في المجتمعات العالمية، وغالبا ما تكون لهم خبرة مسبقة في حساباتهم الشخصية. تحياتنا الخالصة بشوندة (wmf) (نقاش) 15:27، 25 أغسطس 2024 (ت ع م)
- شكراً لإشارتك @Dr-Taher مازالت المسودة بحاجة لتدقيق لغوي ومراجعة. مودتي. ساندرا (ناقشني) 16:51، 24 أغسطس 2024 (ت ع م)
- @Bachounda (WMF):، هل يُمكن أن يُضاف (أن على الموظفين الحصول على دعم لطلبهم من أحد إداريي الميتا، أو ما شابه)؟--Dr-Taher (نقاش) 19:13، 25 أغسطس 2024 (ت ع م)
- سلام عليكم @دكتور طاهر،
- أرجو أن تتقبل اعتذاري على التأخير في الرد.
- بخصوص استفسارك حول الحصول على الصلاحية لاستخدام الإمتداد للموظف أو المتعاقد، أود توضيح الآتي في حالتين :
- 1- من جهة المطورين في فريق حملات المنتج: يمكنهم استخدام الإمتداد عندما تكون هناك حاجة لتجريب المنتج، كما حدث سابقاً مع المهندس فون في اختبارات الإمتداد.
- 2- وفقاً لسياسة الإمتداد المقترحة: يتعين على أي موظف أو متعاقد أن يقدم شرحاً واضحاً ومفصلاً للمهمة التي يعتزم تنفيذها باستخدام الإمتداد، مع الالتزام الكامل بالشفافية. ويجب أن يقتصر استخدام الإمتداد على الأغراض المهنية فقط. في حال وجود أي شك، يمكن التواصل مع فريق الثقة والسلامة، أو إرسال بريد إلكتروني إلى ca@wikimedia.org.
- مع كامل الإحترام. بشوندة (wmf) (نقاش) 09:49، 28 أغسطس 2024 (ت ع م)
- مرحبا @Bachounda (WMF) جزيل الشكر لردودك، في حال لم يحقق الموظف شرط 300 مساهمة في أي من مشاريع ويكيميديا يمكنه طلب صلاحية منظم فعاليات في الميتا وإعداد الفعالية في الميتا، والدعوة للمساهمة في الفعالية في ميدان ويكيبيديا العربية، ما أهمية استثناء الموظف من أي من الشروط إن كان باستطاعته الحصول على الصلاحية في الميتا وإعداد الفعالية بالعربية وترجمتها لجميع اللغات هناك انظر مثال1 ومثال2؟ مودتي. ساندرا (ناقشني) 20:42، 28 أغسطس 2024 (ت ع م)
- @Bachounda (WMF):، هل يُمكن أن يُضاف (أن على الموظفين الحصول على دعم لطلبهم من أحد إداريي الميتا، أو ما شابه)؟--Dr-Taher (نقاش) 19:13، 25 أغسطس 2024 (ت ع م)
- مرحبًا @Dr-Taher الصيغة الحالية جيدة، وهي تجربة أولى لنا، ولا أجد ثغرات بها، لذا أعتقد أنه من الجيد اعتمادها فلربما تتيح لنا فرصة لتنظيم الفعاليات التي بدأت تزيد يوما عن آخر (وهي بشرى خير للمجتمع) تحياتي Nehaoua (نقاش) 13:27، 27 أغسطس 2024 (ت ع م)
- أخيى @نحاوة أود أن أعبر لك عن بالغ امتناني وتقديري لإسهاماتك المتميزة في تدقيق وتحسين السياسة . لقد أسعدني حقاً قراءة إضافاتك في المشروع.
- من الواضح أن المشروع بدأ صغيراً، ولكن بفضل اهتمامات وجهود المجتمع، نرى الآن رواجا وتطوراً ملحوظاً للإمتداد. السنة الأولى كانت مكرسة للتخطيط وتجميع الأفكار، والسنة الثانية لتطوير أداة التسجيل، بينما هذه السنة شهدت تحسينات كبيرة على أداة التسجيل.
- أداة تسجيل الفعاليات وحدها هي إنجاز هام، حيث تسهم في تبسيط عملية التسجيل وتسهيلها على المشاركين ومنظمي الفعاليات. مع إضافة ميزات جديدة مثل عرض الفعاليات وقوائم الدعوات تعزز من قوة الأداة وتجعلها حلاً مبتكراً على الويكي.
- أقدّر جميع تعليقاتكم في هذا المشروع، وأتفق معك تماماً في أن الصيغة الحالية هي تجربة أولى ممتازة. إن زيادة الفعاليات وتنظيمها بشكل أفضل هو بلا شك بشرى خير للمجتمع.
- شكراً مرة أخرى على عملكم الرائع. تحياتي الحارة. بشوندة (wmf) (نقاش) 10:32، 28 أغسطس 2024 (ت ع م)
- Mohanad
مرحبًا @ بشوندة (WMF) وأشكرك على الجهد، قمت ببعض التحسينات في المقدمة وبرأيي المسوّدة بحاجة لتحسينات في الصياغة لتناسب سياسات ويكيبيديا كذلك توضيح بعض البنود، ربما أساعد في بعضها، وأوّد الإشارة لضرورة إزالة نص طلب الصلاحية، قد يوضع في اقتراح جانبي عند إنشاء طلب للصلاحية في طلبات الصلاحيات، فمن غير المعهود أن يُنص عليه في السياسة، تحياتي --Mohanad (نقاش) 02:29، 2 سبتمبر 2024 (ت ع م)
- شكرا مهند لهذه الملاحظات، وسأقوم بتعديلها الآن وأضع خلاصة للنقاش. Dr-Taher (نقاش) 07:28، 2 سبتمبر 2024 (ت ع م)
- خلاصة خلاصة أولية: بعد النقاش والتوافق أعلاه، يُطرح المقترح للتصويت. شكرا لكم.--Dr-Taher (نقاش)
- خلاصة: اعتُمدت السياسة وفق هذه التصويت. شكرا لكم.--Dr-Taher (نقاش) 07:19، 23 سبتمبر 2024 (ت ع م)
هذا القسم منظور، ويمكن أرشفته. هذا القسم منظور، ويمكن أرشفته.تعديل سياسة إزالة الصلاحيات الإدارية
[عدل]| مشروع اقتراح بشأن تعديل سياسة إزالة الصلاحيات الإدارية | |||
| نوع المشروع: تعديل | حالة المشروع: مُعتمَد | تاريخ انتهاء النقاش: 31 أغسطس 2024 | |
| اسم المراقب: أحمد ناجي (ن) | |||
هذا النقاش مُغلقٌ مع خلاصةٍ بالأسفل
يرجى عدم إضافة أي نقاشاتٍ جديدة له، وفتح نقاشٍ جديدٍ في المكان المُناسب.
يرجى عدم إضافة أي نقاشاتٍ جديدة له، وفتح نقاشٍ جديدٍ في المكان المُناسب.
مرحباً بالجميع،
سياسة إزالة الصلاحيات الإدارية متقادمة جداً ولا تخدم الوضع الحالي للموسوعة في ظل تراكم كبير في الطلبات وقلة عدد الإداريين النشطين. لذلك أقترح التعديلات التالية للسياسات:
| رقم التعديل | النص الحالي | النص المعدل |
|---|---|---|
| 1 | على المستخدم الإداري القيام بأكثر من خمس وستين (65) فعلًا إداريًا موزعًا | على المستخدم الإداري إنجاز ما لا يقل عن مئة وعشرين (120) فعلًا إداريًا موزعًا |
| 2 | وسيتعقب عدّاد تعديلات الإداريين نشاطهم في أوّل كل رأس شهر، | وسيتعقب عدّاد تعديلات الإداريين نشاطهم يومياً ( نشاط الإداريين) |
أرجو الإشارة لرقم التعديل ومناقشته. -- حرَّره: ميشيل بكني (نقاش) 20:57، 17 أغسطس 2024 (ت ع م)
- مرحبًا @Michel Bakni
- بالنسبة للنقطة 2 يجب التأكد من قدرتنا على متابعتها يوميًا، والنقطة 3، ما هي الطرق التقنية لاحتسابها؟ تحياتي Nehaoua (نقاش) 21:05، 17 أغسطس 2024 (ت ع م)
- @Nehaoua بالنسبة للنقطة 2 يمكن عملها عن طريق البوت بسهولة، أزلت النقطة 3 كونها تحتاج نقاش موسع وبحث تقني.
- @جرجس و@وهراني للمتابعة. -- حرَّره: ميشيل بكني (نقاش) 21:12، 17 أغسطس 2024 (ت ع م)
- مرحباً، أليس الأفضل الإبقاء على النقطة الثالثة وشطبها بدلاً من إزالتها، للمتابعة وإزالة اللبس خاصةً لوجود إشارة للنقطة في تعليق الزميل عادل. شكراً. Mervat (نقاش) 08:40، 18 أغسطس 2024 (ت ع م)
تعليق: أجد التعديلات مناسبة، شكراً أخ ميشيل لطرح الموضوع، وايضاً اضفت صفحة نشاط الإداريين. تحياتي.-- Mohammed Qays ناقشني 🗣 21:24، 17 أغسطس 2024 (ت ع م)
- مرحبا @Michel Bakni:، شكرا لك لهذا الطرح المهم، وأتفق معك في النقطة الأولى بزيادة الإعمال إلى 120 كل ستة أشهر. لكن دعني اختلف معك في النقطة الثانية الخاصة بمتابعة الأعمال الإدارية "يوميًا" فيها إزعاج غير منطقي، في حين أن متابعتها شهريًا سهلة ويسيرة سواء كانت آليًا أو يدويًا. ولا أرى فارق أو ثغرة في المتابعة الشهرية عن المتابعة اليومية، فمَن يشارك من حين لآخر لن تفرق معه.
- مثال لتوضيح أنه ليس هناك فرق:
| اسم الإداري | ديسمبر | يناير | فبراير | مارس | أبريل | مايو | يونيو | يوليو | أغسطس | سبتمبر | حالته |
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| س1 | 20 | 30 | 20 | 0 | 0 | 40 | 10 | 10 | 0 | 0 | في 1 يوليو نشط (100)، في 1 أغسطس خامل (80) |
| س2 | 15 | 50 | 50 | 0 | 0 | 0 | 10 | 0 | 20 | 10 | في 1 يوليو نشط (110)، في 1 أغسطس خامل (60) |
| اسم الإداري | ديسمبر | 5 يناير | فبراير | مارس | أبريل | مايو | يونيو | 5 يوليو | أغسطس | سبتمبر | حالته |
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| س1 | 20 | 30 | 20 | 0 | 0 | 40 | 10 | 10 | 0 | 0 | في 5 يوليو نشط (100)، في 6 يوليو خامل (80) |
| س2 | 15 | 50 | 50 | 0 | 0 | 0 | 10 | 0 | 20 | 10 | في 5 يوليو نشط (110)، في 6 يوليو خامل (60) |
فليس هناك فارق كبير بينهما، سوى جهد المتابعة اليومية وليس مرة كل شهر. أرجو أن يكون المثال واضحًا. شكرا لكم.--Dr-Taher (نقاش) 22:21، 17 أغسطس 2024 (ت ع م)
- مرحباً د. @Dr-Taher، أتمنى أن تكون بخير،
- أتفق مع بأن المتابعة اليدوية مرهقة وغير مقبولة، وطرحي يتضمن أن مهمة يؤديها البوت يومياً.
- بخصوص البيانات، العينة المأخوذة لا تظهر الفرق، ربما يلزم بيانات بوتية أكثر لتوضيح أهمية إزالة الكلمة.
- لك مني خالص المودة. -- حرَّره: ميشيل بكني (نقاش) 22:30، 17 أغسطس 2024 (ت ع م)
أتفق النقطة الثانية يتكفل بها بوت وبالتالي لا مانع من رفضها، بالعكس ستزيد من التنظيم والمراجعة. --أبُو آسِر 💬 05:37، 18 أغسطس 2024 (ت ع م)
لا أتفق: الأولى السعي لزيادة عدد الإداريين بدلا من السعي إلى إزالة الصلاحية من الإداريين الموجودين، لا أظن هناك ويكي يشترط عدد أفعال إدارية يصل إلى العدد المقر عندنا سابقا 65 فكيف بزيادتها؟! وقد تكلمت على هذه النقطة عند مناقشة صلاحية مهندس فقلت وقتها: « وهي مشددة في موسوعتنا بخلاف أكثر الموسوعات التي تقدمتنا ففي حين أن في الإنجليزية (887) فعندنا (22) إداريًا (2.4% ربع العشر)، شرط الخمول في الإنجليزية (عمل إداري واحد في السنة و 100 تعديل (أي تعديل وليس ضمن الصلاحيات) خلال 5 سنوات) بينما عندنا 65 إجراء إداري خلال 6 أشهر بزيادة 13000%.»، ثم إنه لا توجد لدينا مقاعد محدودة للإداريين حتى يشدد على الموجودين وكأننا نقول لهم إما أن توفوا بهذا العدد من الإجراءات وتتركوا هذا المكان لغيركم --حبيشان(ن) 09:41، الأحد 14 صفر 1446هـ (+3) 06:41، 18 أغسطس 2024 (ت ع م)
- مرحباً حبيشان،
- المشكلة هي تراكم الطلبات والحاجة لنشاط الإداريين لمعالجتها، وبهذه الطريقة نزيد تقريباً 1000 عمل إداري كل 6 أشهر، يعني 2000 عمل بالسنة، وهذه كفيلة بتغطية تراكم الطلبات.
- لاحظ أني طرحت مشكلة واضحة وطرحت لها حلاً واضحاً.
- الآن لو كان عندك حل آخر للمشكلة، تفضل بطرحه، لو كان عندك تعديل للطرح تفضل بطرحه أيضاً، هذه مرحلة النقاش والهدف منها إضافة آراء الجميع، ولكن لا أرى في رأيك شيء يمكن إضافته، فهل يمكن أن تقدم تعديلات ملموسة يمكن إدماجها في الطرح؟ -- حرَّره: ميشيل بكني (نقاش) 08:33، 18 أغسطس 2024 (ت ع م)
- مرحبًا ميشيل،
- العدد الذي ذكرت أن المقترح يمكن أن يحله نظري غير واقعي، بالنظر إلى نشاط الإداريين في السنة الميلادية الماضية هناك إداريان فقط ينقصان عن العدد المقترح ومقدار النقص هو 94 فعل إداري فقط فمعنى هذا أن المقترح له احتمالان:
- إما أن يزيد الإداريان في نشاطهما لتستفيد الموسوعة 94 فعلا إداريا.
- أو أن يبقيبا على نفس درجة النشاط وتسحب صلاحية الإدارة منهما ونكون قد خسرنا 386 فعلا إداريا كان يقوم به هذا الإداريان.
- فإذا حسبنا متوسط الاحتمالين فسيكون خسارة 146 فعلا إداريا.
- والحل أيضا ليس مناسبًا للمشكلة من جهة أن الطلبات المطلوب حل تراكمها صنفان:
- صنف لا يحتسب ضمن الأفعال الإدارية إلا إذا وافق عليه الإداري أما إذا رد بالرفض فلا يحتسب له مع أنه بذل جهدُا في التقصي خلف أسباب الطلب يساوي غالبا جهده في التقصي للطلب المغلق بالموافقة، وهذا النوع من الطلبات لا أظن أن زيادة نصاب الأعمال الإدارية سيزيد الدليل عليه لو اطلعنا على المشاركين في صفحة طلبات الاسترجاع لوجدنا أن هناك 10 إداريين يعملون في الصفحة كلهم تزيد عدد إجراءاتهم الإدارية عن 1000 إجراء في السنة.
- صنف آخر من الطلبات لا تتعلق بالصلاحيات الإدارية أصلًا ولا تحتسب بأي حال من الأفعال الإدارية وهي متركزة في إغلاق النقاشات ووضع الخلاصات لطلبات النقل وغيرها من القائمة الطويلة هنا.
- من الحلول المقترحة عندي للمشكلة:
- زيادة عدد الإداريين وقد برزت فائدة هذا الحل في آخر 3 إدارين منضمين:
- كريم رائد 532 في 50 يوما !
- محمد قيس 1,724 في ستة أشهر
- أبو هشام 1,619 في ستة اشهر
- احتساب إغلاق الطلبات بالرفض ضمن الأعمال الإدارية، وهذا سبكون عبر بوت وليس عبر قاعدة البيانات.
- تشجيع غير الإداريين على القيام بالأعمال التي لا تتطلب صلاحيات إدارية والتنصيص على صحة تصرفاتهم فيها، وبخاصة إغلاق النقاشات.
- حبيشان(ن) 17:58، الأحد 14 صفر 1446هـ (+3) 14:58، 18 أغسطس 2024 (ت ع م)
- أخي تمام يعطيك العافية،
- صيغ هذه المقترحات بتعديل آخر وقدمها بشكل منفصل، ولو دعمها المجتمع لتعتمد.
- بخصوص هذا التعديل المقترح لو كان عندك إضافة عليك، اقترحها وسأدمجها، بخلاف ذلك رأيك واضح بأنك لا تتفق معه.
- شكراً لك. -- حرَّره: ميشيل بكني (نقاش) 15:24، 18 أغسطس 2024 (ت ع م)
- مرحبًا @حبيشان حسابيًا مُتفق معك مائة بالمائة شكرًا Nehaoua (نقاش) 15:28، 18 أغسطس 2024 (ت ع م)
- مُتفق تمامًا مع التعديلات المُقترحة أعلاه.--فيصل (راسلني) 08:44، 18 أغسطس 2024 (ت ع م)
- أنا دائماً لدي مشكلة في المقارنات بين الويكيبيديات أو المشاريع، لأنها مجحفة وغير منصفة وغير واقعية (وأحياناً أجدها نوعاً من جلد الذات، خاصة عند مقارنة عدد النشطاء في الموسوعة بعدد السكان، متناسين طبيعة الحياة والظروف والأولويات والإمكانيات). فعلياً لا يجب المقارنة بالإنجليزية وعدد المشاركين فيها أو عدد الإداريين فيها، قد يكون من الأفضل المقارنة بالموسوعات المقاربة لنا في الظروف. كما أن لكل موسوعة وضعها. لدى البعض حالة من التفاخر بالحصول على الصلاحيات، أحياناً كنا نوجّه تنبيهات لللإداريين الخاملين بإنهم على وشك فقدان الصلاحية، فيتفاعلون بالرجاء بالإبقاء عليها وبأنهم مشغولون، إن كنت مشغولاً، لماذا تحتاج الصلاحية؟ شكراً. Mervat (نقاش) 08:49، 18 أغسطس 2024 (ت ع م)
- تعليق: زيادة عدد الإداريين والمقارنة مع "ويكيبيديا الإنجليزية" مقارنة باطلة تمامًا. أولاً لو وضعنا مقارنة، أي المهام مُتراكمة أكثر؟ المهام التحريرية أم المهام الإدارية؟ بكل وضوح هي المهام التحريرية، وهذا يعني بأن الموسوعة تحتاج لمحررين أكثر من حاجتها لإداريين. هل الموسوعة تحتاج لإداريين جدد (أكفاء)؟ نعم بلا شك. لكن زيادة عدد الإداريين بنفس الدرجة التي يصورها حبيشان سيؤدي إلى تراكم المهام التحريرية بشكل غير مسبوق، لأن المُحرر عندما يُصبح إداري، سيقل نشاطه التحريري دون شك، مما يؤدي إلى تراكم المهام التحريرية عمومًا (ولا ننسى إن ويكيبيديا العربية تعتمد نظام التعديلات المعلقة فهي بحاجة لمحررين بشكل أكبر). عمومًا حتى لا نذهب بعيدًا عن المقترح الحالي، الذي يتحدث عن الخمول، أرجو أن نركز على موضوع النقاش وهو "إزالة الصلاحية من الخاملين"، هل ترون العدد الحالي كافي؟ أم العدد الحالي غير كافي؟ أنا شخصيًا مُتفق تمامًا مع التعديلات المقترحة أعلاه من قبل الزميل ميشيل. كل التحية.--فيصل (راسلني) 15:24، 18 أغسطس 2024 (ت ع م)
- @فيصل صدقني لو تُقام مسابقة مالية مرتين أو ثلاث في مراجعة التعديلات والأعمال التحريرية فستنتهي بانتهاء المسابقات 😄 أبُو آسِر 💬 16:20، 18 أغسطس 2024 (ت ع م)
- "إزالة الصلاحية من الخاملين" لم ولن تحل المشكلة. الحل هو زيادة عدد الإداريين وإعادة النظر في التصويت وعلاقة الإداريين فيما بينهم. - مع تحياتي - وهراني 18:07، 18 أغسطس 2024 (ت ع م)
لا أتفق: لا أختلف على العدد المقترح (120 مساهمة)، ولكن مختلف كلياً مع نقطة حساب النشاط يومياً لعدة أسباب: أولاً هذا النظام لا يعطي أي مرونة لأنه لا يعطي للإداري أي فرصة لكي يعوض الأيام التي لم يكن بها نشيط (بسبب ظروف قهرية أو شخصية أو غيره)، يعني مثلاً إداري تغيب 5 أيام ثم في اليوم التالي قام بنشاط كثيف جعل مجموع مساهماته 150، مع النظام اليومي سيظهره على أنه (غير نشط) خلال الأيام الخمسة بينما لو صبرنا عليه يوم أخر سنجد أن المحصلة صار مقبولة، تخيل هذا الوضع مع إداري قد يتغيب لمدة أسبوع أو ربما شهر؟ ثانياً هذا النظام سيكافئ الإداري الذي يسير على معدل يومي ولو ضعيف، بينما يتجاهل إداري أخر قد يكون لديه فترات ذروة نشاط عالي أو مجهود استثنائي وقام مثلاً بحوالي 300 نشاط خلال يوم واحد، النظام الحالي سيكافئه لأنه سيحتسب 300 مساهمة ضمن احصائية الشهر بينما مع النظام اليومي سيأتي عليه يوم ويجد رصيده قليل وبلا فائدة! هذا بالتأكيد سيحبطه وسيحوله لشخص سلبي لن يرغب بالنشاط وسيوزع مجهوده على بقية الأيام.
- هذا شيء يعطي دلالة سلبية بصراحة وكأن الإداريون موظفون وهناك تقرير يومي من يقصر فيه يتم طرده! نحن نريد تشجيع الإداريون على مزيد من النشاط وليس معاقبتهم لأن الأعمال الإدارية تطوعية بشكل بحت ويجب ألا ننسى ذلك ولا ينبغي تحويلها إلى عمل إلزامي، وأخيراً هذا شيء سيخلق روح من البيروقراطية والترصد وعودة لظاهرة الأشخاص المتحذلقين التي كانت في 2018 (لا أقصد مستخدم معين) ولكن وجدنا بعض المستخدمين كان تركيزهم الرئيسي متابعة نشاط الإداريين دورياً بشكل مبالغ وتقديم طلبات إزالة صلاحياتهم باليوم والساعة والثانية! لدرجة أنه تم سحب الصلاحية من إداري مخضرم قدم كثيراً للموسوعة بسبب تفاصيل تافهة! فتخيل أنت مع فكرة التقرير اليومي ستزيد هذه الظاهرة أكثر وأكثر، وربما يصدف في يوم ما أن عدد مساهماتك 119 وتفاجئ بشخص يطلب سحب الصلاحية منك! هذا مستوى من البيروقراطية لا نريده، بالتأكيد نحن نتفق على أنه لا يجب للإداري أن يصل لهذا المستوى من النشاط الضعيف ولكن نشاط الإداريين ليس ثابت قد تقوم خلال شهر بألف مساهمة وقد تقوم بـ 20 فقط، ولذلك المعدل الشهري مرن ومنصف كما شرحت مسبقاً.
- نقطة إضافية: أتمنى أن نضيف للسياسة فكرة المساهمات الإدارية في الرد على الطلبات والإخطارات (أسوة بنظام المدققين والبيروقراطيين وإداريون الواجهة) لأنه من غير المنطقي أن يكون الرد على الطلبات المرفوضة مثل الاسترجاع والصلاحيات وغيرها لا يحتسب كنشاط إداري، هذا سيجعل الإداريون يساهمون فقط في المساهمات التي قد يتخذ فيها إجراء إداري ويتجاهلون الطلبات الأخرى. --إبراهيـمـ ✪ (نقاش) 20:54، 18 أغسطس 2024 (ت ع م)
- تعليق: أتفق مع زيادة عدد التعديلات 120 وهذا سيصب في زيادة عدد التعديلات الإدارية، لكن لا أتفق مع المقترح الثاني التتبع اليومي، كما أرجو عدم إهمال نقطة الطلبات التي تغلق بالرفض لكونها جزء لا يتجزء من الأعمال الإدارية لكنها لا تحسب. مثلًا طلبات الإسترجاع 60% من الطلبات ترفض، الإداري الذي سيعمل على هذه الطلبات لن يحسب له أي عمل إداري خلال اليوم، مع أنه راجع الطلبات وأغلقها (في حال أنه عمل على طلبات الاسترجاع فقط)، لذلك أرى أنه ليس له أي فائدة حقيقية وغير مرن. -- فاطمة الزهراء راسلني 00:01، 19 أغسطس 2024 (ت ع م)
ضد قد يكون رأيي غير مهم كوني لست إدارياً، لكني ضد السياسة كونها ستجعل الحصول على الصلاحية أصعب، وحالياُ هناك إداريون فقدوا الصلاحية وأصبح عدد الإداريين قليلاُ، يجب تسهيل الشروط ليكون هناك إداريين أكثر في الموسوعة. تحياتي محمد عبد القادر عبد القادر | نقاش 📧 17:44، 19 أغسطس 2024 (ت ع م)
- @محمد عبد القادر عبد القادر ما دخل الحصول على صلاحية إداري في الاقتراح أعلاه؟ يُحصل على صلاحية إداري عن طريق التصويت، طالع ويكيبيديا:إداريون. عبد الجليل 09 (نقاش) 18:10، 19 أغسطس 2024 (ت ع م)
- @عبد الجليل 09 أعرف لكن إن طبقت السياسة سيكون هناك مهام كثيرة على الإداري القيام بها. محمد عبد القادر عبد القادر | نقاش 📧 18:15، 19 أغسطس 2024 (ت ع م)
- أخي @محمد عبد القادر عبد القادر 120 مهمة إدارية في 180 يوماً، يعني أقل من مهمة في اليوم، هل هذا كثير؟ -- حرَّره: ميشيل بكني (نقاش) 18:37، 19 أغسطس 2024 (ت ع م)
- @Michel Bakni ولكن الإداريون ليسوا جنوداً، قد يتغيب الإداري عن العمل عدة أيام لظرف ما. محمد عبد القادر عبد القادر | نقاش 📧 08:15، 20 أغسطس 2024 (ت ع م)
- أخي هذا معدل وسطي، يعني الإداري ممكن يغيب 10 أيام أو شهر لا مشكلة، المهم ان يكون العدد الإجمالي في 6 شهور 120 عمل، سواء أنجزها كلها في أول يوم أو في آخر يوم أو وزعها على الأيام. لم أفهم طرحك حتى الآن؟ -- حرَّره: ميشيل بكني (نقاش) 08:37، 20 أغسطس 2024 (ت ع م)
- @Michel Bakni أنا فقط لا أريد زيادة العبء على الإداريين، والسياسات المقترحة تلزم الإداريين بالعمل أكثر. محمد عبد القادر عبد القادر | نقاش 📧 09:47، 20 أغسطس 2024 (ت ع م)
- أخي هذا معدل وسطي، يعني الإداري ممكن يغيب 10 أيام أو شهر لا مشكلة، المهم ان يكون العدد الإجمالي في 6 شهور 120 عمل، سواء أنجزها كلها في أول يوم أو في آخر يوم أو وزعها على الأيام. لم أفهم طرحك حتى الآن؟ -- حرَّره: ميشيل بكني (نقاش) 08:37، 20 أغسطس 2024 (ت ع م)
- @Michel Bakni ولكن الإداريون ليسوا جنوداً، قد يتغيب الإداري عن العمل عدة أيام لظرف ما. محمد عبد القادر عبد القادر | نقاش 📧 08:15، 20 أغسطس 2024 (ت ع م)
- أخي @محمد عبد القادر عبد القادر 120 مهمة إدارية في 180 يوماً، يعني أقل من مهمة في اليوم، هل هذا كثير؟ -- حرَّره: ميشيل بكني (نقاش) 18:37، 19 أغسطس 2024 (ت ع م)
- @عبد الجليل 09 أعرف لكن إن طبقت السياسة سيكون هناك مهام كثيرة على الإداري القيام بها. محمد عبد القادر عبد القادر | نقاش 📧 18:15، 19 أغسطس 2024 (ت ع م)
- @محمد عبد القادر عبد القادر ما دخل الحصول على صلاحية إداري في الاقتراح أعلاه؟ يُحصل على صلاحية إداري عن طريق التصويت، طالع ويكيبيديا:إداريون. عبد الجليل 09 (نقاش) 18:10، 19 أغسطس 2024 (ت ع م)
- أتفق مع مقترح الزميل ميشيل.--عبد الجليل 09 (نقاش) 18:02، 19 أغسطس 2024 (ت ع م)
- أنا أقترح (أسوة بعض الويكيات) : تسحب الصلاحيات بعد فترة 6 أشهر من خمول الكامل (فقط لا غير). مراجعة مسألة الفوز ب75 بالمئة التي أعتبرها ظالمة. - مع تحياتي - وهراني 17:37، 21 أغسطس 2024 (ت ع م)
- مرحبًا، أتفق على النقطة الأولى، وأعتقد أنها أولًا وأخيرًا ستصب في مصلحة الإداريين لرفع نشاطهم وتخفيف تراكم الطلبات. بالنسبة للنقطة الثانية أتفق مع د.طاهر والزُّملاء حسابيًا، وأرى بتعديلها توافقيًا أو إلغائها والاستمرار على المتابعة الشهريَّة، (على الأقل في الفترة الحالية)، وإعادة تقديم النقطة الثانية إن لزم الأمر في قسمٍ منفصل لتُناقش بصورة أكثر تفصيليَّة، لما أحدثته بشكلٍ عام من ردود أفعال وتركيز في القسم أكثر من النقطة الأولى.--أبو العبَّاس(راسلني) 15:23، 22 أغسطس 2024 (ت ع م)
- @أحمد ناجي:، لنكتفي بالبند الأول وحده، يبدو البند الثاني يحتاج نقاش موسع.---- حرَّره: ميشيل بكني (نقاش) 21:46، 25 أغسطس 2024 (ت ع م)
- شكرا لك زميلي العزيز ميشيل على الإشارة، وفقا لسير النقاش فإن أغلب الآراء تميل إلى التوافق مع البند الأول، أما البند الثاني فغالب الآراء تجد عليه بعض الملاحظات. إن استمر النقاش حتى يوم 31 أغسطس على هذا، فسيُطرح البند الأول للتصويت فقط، وأدعو الزملاء لاستغلال الفترة المتبقية في نقاش حول البند الثاني ولكن حتى الآن فهو لا يحقق التوافق، تحياتي. أحمد ناجي راسلني 21:56، 25 أغسطس 2024 (ت ع م)
- بالفعل، لا أتفق مع التغيير المقترح في البند الثاني؛ إن طُبق فلعله سيثير التوتر لدى حاملي الصلاحية الإدارية، والمساهمة هنا تطوعية.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 22:03، 25 أغسطس 2024 (ت ع م)
- مع البند الأول و ضد البند الثاني.--د. ولاء
ناقشني!02:20، 26 أغسطس 2024 (ت ع م)
تعليق: تحياتي لكم، برأيي عدد الأفعال الإدارية ليس مقياسًا حقيقيًا لخمول الإداري، فهناك زملاء محررين لعلهم يرشحون صفحات للحذف السريع أو يخطرون الإداريين للقيام بإجراءات إدارية بمعدّل ربما يفوق عدد الإجراءات الإدارية التي يقوم بها إداري ما خلال سنة كاملة، فالقيام بـ 240 فعل إداري خلال سنة «لو فرضنا 120 كل ستة أشهر» لا يجعل من الزميل إداريًا إن كان خاملاً في المشاركة الميدانية وصفحات الإخطار وغيرها من المهام الإدارية ومستمر على ذلك من عدّة سنوات، ربما محرر بأدوات إضافية «كـ ناقل الصفحات مثلاً»، وعليه أرى أن علاج الخمول الإداري بترشيحات العزل، مثلاً إن تحققت شروط معينة في أحد الزملاء «على مدى عامين مثلا» فإنه يصبح مستحقًا لترشيح العزل دون إخطار مسبق، ويوضّح ملخص لذلك في صفحة التصويت، وإن كان الزملاء يرونه مستحقًا للمواصلة فلا ضير إن يستمر، وإن كان غير ذلك فربما إزالة الصلاحية يفتح الباب لزملاء جدد، وربما يمكنه الترشح لاحقًا إن وجد لديه الاستعداد اللازم، تحياتي --Mohanad (نقاش) 11:21، 26 أغسطس 2024 (ت ع م)
- خلاصة مبدئية: هناك توافق على البند الأول، وتوافق على عدم اعتماد البند الثاني، لذا يُطرح البند الأول للتصويت في هذه الصفحة وفق آلية إقرار السياسات، تحياتي. أحمد ناجي راسلني 09:54، 31 أغسطس 2024 (ت ع م)
- خلاصة: اعتُمد البند الأول بعد نجاح التصويت بنسبة 86.21%. تحياتي. أحمد ناجي راسلني 15:49، 21 سبتمبر 2024 (ت ع م)
هذا القسم منظور، ويمكن أرشفته.Text is available under the CC BY-SA 4.0 license; additional terms may apply.
Images, videos and audio are available under their respective licenses.
Cover photo is available under {{::mainImage.info.license.name || 'Unknown'}} license.
Cover photo is available under {{::mainImage.info.license.name || 'Unknown'}} license.
Credit:
(see original file).
